[主持人的话]
从上世纪70年代开始，政府就积极主导市民清理垃圾、不乱扔烟蒂等，号召人们“增强公共道德意识”。多年来，市民关心环保已超越了简单的改变“脏、乱、差”，逐渐发展到对深层次环境问题的关心。尤其是近10年，市民开始自发地关心公害问题的处理，关注生活环境的舒适、自然环境的复原等。
2008年1月26日（星期六）12：45-13：45，徐雪红（水利部太湖流域管理局水资源保护局副局长）、李克欣（上海大方空调有限公司董事长、总经理）、金忠贤（市水务局业务受理中心高级工程师）、沈恒根（东华大学环境科学与工程学院建筑环境与设备工程系主任）、张峰（市市容环卫局水上管理处处长）等委员围绕“环境保护·生活质量”主题，就如何进一步改善生态环境，提高人民群众生活质量，促进经济、社会可持续发展与市民交流。
聊天现场
2008上海“两会”嘉宾访谈
东方网上海“两会”专题
权威解读：中国共产党人大网议政府信息政协平安上海世博会公共服务社会团体中福会在线神州各地走近他们
[嘉宾介绍]
徐雪红，女，1968年12月生，1990年7月毕业于河海大学，现任太湖流域水资源保护局副局长，教授级高级工程师。民盟上海市第十三届委员会委员。政协上海市委员会第十一届委员。
徐雪红同志参加了国家重点工程太湖流域综合治理十一项骨干工程的全过程工作，组织编制了《太湖流域水利发展十一五规划》等多项流域水利重要专业专项规划和前期工作。积极参与国家科技创新项目引江济太调水试验工作。参与了针对2007年5月因太湖蓝藻暴发引发无锡供水危机的引江济太调度管理。参加了国家发改委组织的《太湖流域水环境综合治理方案》编制及协调，并组织完成水利部分的相关材料。
李克欣，男，1957年10月生，河南南阳人，工学博士。现任方松企业发展（上海）有限公司总经理，上海中国留学生博物馆馆长。
1974年作为知青插队到河南参加生产劳动；1978年考入同济大学热能环境工程系，毕业后分配到核工业部第五研究设计院，从事建筑环境设计工作。1991年考入日本名古屋大学环境学研究科，进行城市建筑环境与节能系统的课题研究，1996年获得工学博士学位。
1996年回国，在上海设立留学人员企业，从事建筑环境方面的系统设计、工程调试、节能咨询等工作。2004年联系创建中国留学生博物馆（NGO），多次举办建筑节能政策、技术研讨会、进行建筑环境系统的研究探讨。著书《李克欣闲谈建筑用能》，提出“环境调和”概念，提倡人与自然和谐共生，人类社会协调发展。
金忠贤，男，汉族，上海崇明人，大学学历，高级工程师，中国海洋工程学会河口海岸分会理事，上海市水利学会湿地专业委员会会员，九三学社上海市委委员，政协上海市委员会第十、十一届委员，政协上海市第十届委员会人口资源环境建设委员会副主任。
先后在上海航道设计研究院，上海市水务局滩涂管理处和上海市水务局水务业务受理中心担任高级工程师，从事航道和水务工作。
沈恒根，1955年10月生，上海籍。建筑环境与设备工程学科教授、博导。民盟上海市委委员、东华大学副主委。政协上海市第十、十一届委员，上海市建委科技委环境分会委员。
建设部全国高等建筑环境与设备工程学科专业指导委员会委员、专业评估委员会委员，全国勘察设计注册工程师执业资格考试暖通空调专家组成员，中国建筑学会暖通空调分会理事。《建筑热能通风空调》编委。中国环境科学学会环境分会副主任，中国环保产业协会袋式除尘委员会常委、中国职业健康安全学会理事，刊物《环境工程》、《安全与环境学报》编委。
主持、参加国家省部级重要课题10余项，发表学术论文100余篇。研究方向为：能源环境污染控制技术、工业建筑环境暖通空调、工业能源利用与节能。
获得国家、省部级科技进步奖3项，全国专业双年度学会论文奖3项，获全国勘查设计管理工作优秀专家奖、香港桑麻奖教奖。享受国务院颁发的政府特殊津贴。
张峰，男，1961生，1982年8月参加工作，大学学历。现任上海市市容环境卫生水上管理处处长，经济师。上海市政协十一届委员。
曾先后担任上海市市容环境卫生管理局办公室秘书、副主任科员，上海市渣土管理处（上海市机动车清洗管理处）办公室副主任、主任，上海市环境卫生管理局业务处副处长，上海市环境卫生管理局监督管理处副处长，上海市市容环境卫生管理局市容处副处长。
[聊天实录]
[嘉宾徐雪红]开场白：大家好！我是徐雪红，是今年新当选的政协委员，非常高兴今天能和大家在网上交流环境保护、生活质量方面的问题，我的工作是从事太湖流域的水资源保护与管理，个人情况在嘉宾介绍里已经有了。我对太湖、太湖流域及黄浦江上游水源地保护的情况相对比较熟悉，但对上海的具体环保护方面的工作知道的有所欠缺，与其他委员互补，希望我的回答能让大家满意。
[嘉宾张峰]开场白：各位网友，大家好！我是张峰，今天很高兴有机会和大家围绕“环境保护、生活质量”这个专题进行讨论。希望我们大家一起努力为上海的环境保护工作献计献策。
[嘉宾金忠贤]开场白：我是金忠贤委员，今天很高兴与网民朋友参加环境保护·生活质量的网上交流活动。水污染是水环境质量恶化，应用水源的质量普遍下降，影响我们的生活质量，我们的环境破坏到今天这个地步，固然以治理的速度赶不上破坏的速度，与人口的过多，环境容量太小，以及不当的政绩观等多种因素有关。但从深层次看，各方参与程度太低是一个很重要的原因。今天，我们来一起讨论这个话题，有助于提高我们的环保意识。大家为我们上海创建国家环保模范城市出一份力。
[嘉宾沈恒根]开场白：大家好，我是东华大学环境学院沈恒根老师，尽我所能尽可能和大家一起来讨论有关节能与环保问题。
[嘉宾李克欣]开场白：各位网友大家好，很高兴能在网上和大家进行交流。谢谢大家。
[网友潘浩]问：各位委员中午好，现在下大雪了，在上海真是难得看到啊！我很兴奋，不知道委员们现在心情如何啊？
[嘉宾沈恒根]答：端雪兆丰年，我来上海近十年第一次见到，心情很好。
★饮用水
[网友黑桃A]问：金忠贤委员您好，上海城市饮用水主要来源是什么？是黄浦江水吗？
[嘉宾金忠贤]答：上海城市的饮用水源地目前是黄浦江和长江口，目前自来水来自黄浦江的大约是70%，长江口陈行水库大约是30%，长江口的青长沙水库正在建设之中，水库的水面积有66平方公里，相当于10个西湖，到建成的时候，我们上海70%的水来自优质的长江水。
[网友胡克]问：金工您好，前两天看到新闻里说先前的旧房水箱内壁用不锈钢改造效果不好，居民用自来水里还是经常有寄生虫和污染物，这是什么原因？
[嘉宾金忠贤]答：根据安排从2007-2009年，上海用三年的时间完成城区住宅两次供水实施改造。这样居民住宅小区水质与出厂水质基本保持同一水平，两次供水改造中包括11.4万只屋顶水箱，0.87万只地下水箱，1.3万台水泵。
[网友小兰]问：请问上海的水质在全国处于什么水平？
[嘉宾金忠贤]答：上海的饮用水水质是符合国家饮用水标准的，在咸潮来到的时候是用陈行水库的水向市区供水的。目前，上海城市的饮用水源地目前是黄浦江和长江口，目前自来水来自黄浦江的大约是70%，长江口陈行水库大约是30%，长江口的青长沙水库正在建设之中，水库的水面积有66平方公里，相当于10个西湖，到建成的时候，我们上海70%的水来自优质的长江水。
[网友高华民]问：沈教授，您对民用建筑的供水系统熟悉吗？现在流行的变频供水系统能否给我们介绍一下，听说是水箱都是在地下的，然后靠压力打上来是吗?以前不是水箱都是在楼顶的嘛，为什么现在流行放在地下了？
[嘉宾沈恒根]答：作为讨论，我想现在楼层过高，放到楼顶有多种问题，如：水由底部供到上面，再由上面一层层下供，能耗也过大，有节能问题；对下部的水管路和设备要求也高，水压太大；变频主要是为了节能，根据需要供水；放在地下可以有效利用空间。供参考。
[网友ooooo]问：张峰老师您好，请问我们现在喝的水出于哪里？
[嘉宾张峰]答：据我所知，目前我们喝的水70%取自黄浦江，30%取自长江口。
[网友仍然]问：金教授，请问流动的自来水是否可以直接饮用？
[嘉宾金忠贤]答：上海的自来水是符合国家规定的饮用水标准的，由于有些管道时间一长生锈了，会不同程度的影响水质。我建议一般的自来水还是煮开了再喝。现在上海有直接饮用自来水的管线接到了居民的厨房，这些是可以直接饮用的。根据安排从2007-2009年，上海用三年的时间完成城区住宅两次供水实施改造。这样居民住宅小区水质与出厂水质基本保持同一水平，两次供水改造中包括11.4万只屋顶水箱，0.87万只地下水箱，1.3万台水泵。
[网友自来水]问：请问金委员，上海市的自来水管道多长时间会大规模清理一次呢？距离上一次清理多久了？
[嘉宾金忠贤]答：根据安排从2007-2009年，上海用三年的时间完成城区住宅两次供水实施改造。这样居民住宅小区水质与出厂水质基本保持同一水平，两次供水改造中包括11.4万只屋顶水箱，0.87万只地下水箱，1.3万台水泵。
★市容与节能
[网友晓南]问：上海的环境保护,一个是水,一个是空气,应当加强公共场所禁止吸烟的立法强度及执法力度.
[嘉宾沈恒根]答：公共场所禁烟是保护在公共场合公众身体健康的最为有效的办法。香烟排放的有害物，人呼吸后要进入肺部，造成直接危害。这个建议很好，我会尽可能反映，加快立法，尤其是对于上海这个大都市。
[网友李念]问：沈教授，听说世博会要尝试很多新型节能建筑，您作为这方面的专家是不是参与了有关的项目？能给我们介绍一下具体的情况吗？
[嘉宾沈恒根]答：有关这方面的内容，主要有同济大学参与的较多。我主要是从事工业领域，要是有兴趣的话，我可以介绍有关专家帮你了解这个问题。
[网友罗海龙]问：沈教授，从去年年中开始，我陆续看了一些新开的楼盘，我从来没买过商品房，不看不知道一看真是觉得自己见识少了，很多楼盘的售楼小姐都跟我介绍房屋的外墙是加过保暖层的，我比较难理解，保暖层是什么意思，到底有作用吗？成本是不是很高，现在的房价太贵了，随便弄个噱头就要卖高价，我想就这个问题请教一下您。
[嘉宾沈恒根]答：保温层主要是在墙体内加装保温材料层，提高它的保温（保冷）能力，使热（冷）损失减少。现在建筑都有节能要求，尤其是近年强调建筑节能。
[网友苏玉莲]问：沈教授，所谓绿色冰箱是什么概念？
[嘉宾沈恒根]答：绿色冰箱的绿色目前主要强调的是采用制冷剂是无氟或少氟；节能效果要好。
[网友秋秋]问：沈委员您好，建筑外墙是用涂料的好，还是用面砖、大理石的好，大理石有辐射吗？
[嘉宾沈恒根]答：当然用砖会好些，这样隔热效果好一些。大理石是否有辐射跟产品质量有关，尽可能选择正规厂家具有合格证的产品。
[网友无]问：请问沈恒根委员，我市在环保设备投入方面，与同类城市相比是处于一个什么地位？
[嘉宾沈恒根]答：包含了环保各方面，2007年上海环保投入360亿，占全年3%GDP。设备方面我了解的主要是在电厂脱硫等项目，2008年要实行全面脱硫。另外上海正在制定地方环保标准，严格污染物排放，高污染的企业将难以立足，或要下大力气治理。
[网友妞妞]问：李克欣委员，能介绍一下您的著作《李克欣闲谈建筑用能》吗？我觉得建筑节能是一门专业的学问，您用什么方式“闲谈”的呢？
[嘉宾李克欣]答：谢谢你的提问，你给我一个做卖书广告的机会。我们知道，随着地球能源供应的日趋紧张，生态环境的日趋恶化，地球温暖化的日趋加速，我们的生存环境越来越令人担忧，各级政府和社会各界越来越重视建筑的节能减排问题。我们的专家学者为此也做出了大量的工作，出版了很多富有新意的专著，得到了广大工程技术人员的欢迎。
《李克欣闲谈建筑用能》一书的读者范围是没有受过专业训练，现在正在从事城市环境规划、城市管理的非专业人员。以闲谈方式，试图通过对几个相关专业的梳理，阐述一个道理。闲谈不是为了教授一门课程，只希望能轻松愉快地相互拓展自己的认知领域。闲谈往往涉及广泛，浅显易懂，而又挂一漏万。这是一个本没有读书压力，没有阅读顺序的闲书。如果你有兴趣请到中国留学生博物馆视察，我们可以深入交谈、交换意见。再一次谢谢你的提问。
[网友赵丰毅]问：张峰委员，我想给环卫局提个建议，请专门成立一个卫生死角专管小组，上海的市容环卫基本上是可以的，尤其是市中心和一些中高档社区，但事实上，还有很多区县存在着卫生死角，眼不见为净，建议由专人把死角一个个找出来，确保居住工作在那些卫生死角附近的市民也享有干净整洁的环境，谢谢您呀！
[嘉宾张峰]答：你的建议很好，今天下午正好有个现场咨询活动，市市容环卫局也将有领导出席，我会把你的建议告诉他们的，谢谢你对上海市容管理工作的关心。
[网友浦东人]问：张峰委员，现在很多洗车修车的商铺就沿着马路开设，有的甚至开在居民区，污水和油泥严重污染了人行道和马路，希望您能在政协会议上提一下这方面的提案，对汽车美容店的开设、装潢制定严格的强制标准，还市民一个美丽整洁的社区环境！
[嘉宾张峰]答：你说的很对，洗车本来是为了给车辆“美容”，但不能因此而将污染转移。上海对机动车清洗有专门的法规，也有专门的管理部门，在当前迎奥运、迎世博的形势下，上海更应该把这方面的管理工作做好，我会把你的建议告知有关管理部门，以加强管理，维护上海市容整洁。
[网友磨牙]问：沈恒根委员，您作为东华大学环境科学与工程学院建筑环境与设备工程系主任，在平时您是采用什么方式在学生中开展环境保护教育的？
[嘉宾沈恒根]答：第一：通过讲座介绍自己所从事的有关环保的课题。第二：课堂教育多举正反案例。第三：讲一些自己所做所为。
[网友邱辛未]问：沈教授，您觉得在上海推广太阳能的时机是否已经成熟？在中国，人多地少，不像欧美都是house，民用建筑家家都用太阳能好像不太可能啊！
[嘉宾沈恒根]答：太阳能使用目前面临成本过高，不过通过大面积使用降低成本可以推广，是发展方向，现在太阳能热水器就是很好例子，目前时机只能讲逐步在成熟。
[网友雪]问：请问徐雪红委员，您认为在全国城市中，上海在环境保护该排在第几位？
[嘉宾徐雪红]答：目前，环境保护工作在全国没有排名次。我认为上海的环境保护在全国应该是做得比较好的，包括工程建设、政策措施、执法以及公众参与的理念等等。
[网友市民]问：沈委员，我经常能看到上海的道路挖了修，修好了再挖，很漂亮的板油马路被弄了N多个补丁，觉得这样一不美观又影响交通，而且灰尘很大，对环境有污染，也造成一定的资源浪费，政府能否在这方面加大一些管治力度，合理进行调整？
[嘉宾沈恒根]答：这种现象我也常见，政府各部门需要加强监管。
[网友产业]问：沈恒根委员，能谈下中国当前环境产业的现状与前景挖？
[嘉宾沈恒根]答：国家在发展，环境容量不能因发展而增加，国家和上海市都在制订或修订环保标准，污染排放值越来越低，对环保产业来讲是发展的契机，有些甚至是革命性的，过去的很多设备需要新设备新技术替代。目前我国是全国最大的环保市场，环境产业也将得到发展。
[网友乘客]问：张峰处长，地铁二号线4号出口处有尿骚臭味，上次新闻报道后整治了一下，可是没几天又卷土重来了，能不能派有关部门去彻查啊！！
[嘉宾张峰]答：谢谢你对上海环境卫生工作的关心，这个事要疏堵结合、长效管理，首先要看一看这附近有没有公共厕所，如果没有要赶快配套建设；如果有就要加强宣传和监管。我会把这个事转告给市容环卫局处理。
[网友王婷]问：金忠贤委员您好，荷兰因为地势低洼土地资源稀少，曾经围海造地，取得了很好的效果，听说在崇明也有相应的做法，我觉得这倒是个不错的主意，可以扩大土地资源，提高居民生活质量，您在这方面有什么见解？
[嘉宾金忠贤]答：王婷网友，你对围海造地的情况非常熟悉，荷兰的情况确实是这样，我们上海０米以上滩涂资源大约１００万亩，－５米以上的滩涂资源３６０万亩，建国以来，我们上海在保护滩涂资源的前提下，一共围了１５０万亩。使上海的土地面积扩大了１４％，其中，崇明围垦是上海的主要部位。上海利用圈围的滩涂建立了一大批农场垦区、工厂企业、市政设施和自然保护区。
合理开发利用滩涂对缓解上海市土地紧缺矛盾、保障农业生产持续稳定发展、增强农业后劲、繁荣上海市场、配合城市产业结构调整、促进工业产值增长、稳定长江口河势、改善长江口航行条件、优化生态环境等方面都起到了重要作用。合理利用滩涂湿地资源所产生的社会效益、经济效益和生态效益十分明显。但是，围垦滩涂一定要注意一个度，一定要进行环境分析。
[网友西西]问：李克欣委员，每次我在高架上开车驶过，看到周围的房屋各个窗口都挂着密密麻麻的空调外机，不注意的话还真没觉得原来每个家庭至少装一个空调，全中国就要有多少空调在工作，您觉得这么多空调对大气的污染是否严重？
[嘉宾李克欣]答：谢谢你，刚才一位网友让我介绍了一下《李克欣闲谈建筑用能》的内容，在这本书中，专门讲到你提的问题，详细内容请您阅读。我也经常在上海的高架上开车，与你有同感。昨天，有机会与上海某中心区的一位区领导交谈，曾谈到外滩地区的建筑立面和屋顶景观问题。同时向他提出建议能否把外滩地区的空调能源集中供应，利用黄浦江和苏州河的水中热能腾出屋顶和立面设置绿化，一举几得。节能减排、美化环境、提高生活质量。
在这里简单的讲一下屋顶和立面绿化的特色，首先屋顶绿化有隔热保温的作用，同时绿化中水分的蒸发可起到降低屋顶表面温度的作用，节能效果是显而易见的。还可以延长建筑的寿命起到绿色保护层的作用，据有关实验数据，可以提高建筑使用寿命2倍以上，还有防止城市水灾问题，屋顶绿化可以吸收降水量的二分之一，降低城市瞬间雨水排水量，还可以降低城市热岛现象，可以净化空气，恢复小生态圈，经验表明某屋顶绿化引来19种鸟类，16种蝶类，俨然一个小生态圈。还可以作为城市菜园，当然还有防止噪音的作用。同时还可以增加城市就业。如果我们上海的屋顶，其中三分之一设置绿化，需要多少管理和维护人员，也是一个增加就业的渠道。可能没有完全回答你问题的核心，如有兴趣我们可用其他方式深入探讨。
[网友霜天]问：张处长,上海生活垃圾可以分为几类
[嘉宾张峰]答：据有关部门最新的分类标准，上海生活垃圾共分为有害垃圾、玻璃、可回收物、其它垃圾共四类。
[网友北方人]问：您好沈委员，我是在上海打工的北方人，觉得上海冬天好冷，空调又有一定的噪音，而且对自然也有影响，能否像北方那样做一些调控，设置一些对环境减少污染的取暖设施？
[嘉宾沈恒根]答：上海属非采暖地区，现在生活水平高了人们才用空调取暖，很多时间为了省钱不开空调，造成北方人难以忍受冷冬。像北方那样搞集中采暖目前还难以做到，这要政府买单的。
[网友思思]问：沈教授，为什么上海不能像北方一样，铺设取暖管道呢？
[嘉宾沈恒根]答：上海属非采暖地区，现在生活水平高了人们才用空调取暖。像北方那样搞集中采暖目前还难以做到，这要政府买单的。
[网友小师妹]问：垃圾分类管理在上海已经推行了一段时间，但似乎效果不是很好，小区居民在扔垃圾的时候仍然混在一个袋子里，而且即使丢在不同的垃圾箱里，垃圾车还是都一样倒在一起，这样一来似乎分类就落不到实处，做了无用功。。。
[嘉宾张峰]答：上海生活垃圾分类工作已经推行了10年了，取得了一定的成果，但也存在诸如您所提的分类生活垃圾混装等问题，据我所知，市有关部门已经对此进行了总结，并提出了新的分类标准，即将生活垃圾分为有害垃圾、玻璃、可回收物、其它垃圾共四类，在上海试点推广。在这次推进中特别强调垃圾分类要做到分类倾倒、分类收集、分类运输、分类处置，我相信在广大市民的配合下，上海的生活垃圾分类工作一定能做得更好。
[网友小白领]问：沈教授，您对上海写字楼环境状况是否了解？能不能请您做一些职业健康保障方面的提案？很多写字楼门窗设计不合理，不通风，暖风设备不定期清洗，再加上近百台电脑，我们的健康无法保障啊！未老先衰了都要！
[嘉宾沈恒根]答：上海的办公建筑有专家调研，大多属于空气质量多少有一点问题，新风量不足，是按照老标准设计的，现在标准提高了新风量，能好一些。职业健康与室内空气质量有关，平时需要加强通风，对于过分封闭的场合注意室内空气净化。可以自我保护、自我调整的方式，有意识接触室外环境，多做户外活动。
[网友肖梅]问：沈教授，什么是袋式除尘啊？我家里有一个吸尘器，用起来声音很响，所以平时都不用，而且目前市场上的除尘设备都不是很贴近实际，用起来不人性化。
[嘉宾沈恒根]答：袋式除尘主要指对于污染源产生含尘气体进行过滤净化的一种除尘方式。大的场合使用如工业烟囱排气。家中吸尘器主要用于清扫后气体净化，动力要用高压力，所以噪声大。
[网友小燕]问：张处长,近阶段上海将会有大量工地出现,而渣土泥浆乱丢弃的现象将如何治理 ？
[嘉宾张峰]答：目前上海正处于大建设时期，轨道交通、越江隧道、世博园区、旧房改造等建设正在高速推进，由此而带来的大量渣土如何妥善处置的问题，如不进一步加强管理，必将产生渣土垃圾乱倒，污染环境的现象。据我所知，这个情况已经引起有关部门的高度重视，市建委、市市容环卫局、市城管执法局已联合下发文件，于近期内开展渣土垃圾处置运输集中整治行动，关键是要加强全过程的监管，即要加强出土点（施工工地）、中转点、卸点和运输线路的管理，将渣土处置纳入有序管理的轨道，确保上海城市环境的整洁、优美。
[网友樊海清]问：李博士，您是怎么想到要办留学生博物馆的？这和您的专业有关系吗？您这个博物馆是如何吸引留学生参与的？主要侧重哪些专业？
[嘉宾李克欣]答：非常感谢你提的问题，为什么要创办中国留学生博物馆，这个问题我已经回答了N遍了，但是我今天还想认真的回答你。三十年来，我国的出国留学人员总数约有120万人左右，其实四分之一学成后留在国外各知名大学和跨国公司工作，另外四分之一已经回国在我国建设的各个领域发挥着重要作用，其余的二分之一正在国外读书。回国的四分之一中，约有三分之一在上海工作。如何吸引服务留学归国人员为上海工作，市委市政府做出了很多努力。其中，上海市委组织部经常组织部分优秀的回国留学人员在上海市委党校办班学习，中国留学生博物馆的建立就是这批留学生自发，且得到上海市委组织部大力支持而建立起来的，来自于留学生服务于留学生的民间社团组织。
中国留学生博物馆，现在主要从事两项工作。一是，经常举办上海市高层次人才沙龙和海派文化沙龙，给广大留学人员提供一个学习交流的机会和平台。二是，与教育部留学服务中心和中国留学人才发展基金会战略合作在上海松江创建中国留学生上海创新基地，为刚回国的留学生提供“家”的服务，为将要出国留学的中学生提供国际知名大学的真实信息，得到了大家的好评。通过中国留学生博物馆的平台和国内外知名大学进行合作，对上海的城市环境问题进行多次学术探讨，提高了我本人的业务能力，对我是很有用。去年，十一月份我馆和上海市政协人资环境专委会合办的上海城市建筑节能政策研讨会也取得很大成效。
[网友蓝精灵]问：沈教授，我觉得建筑设计时除了要注重资源节能，还应该注重人力节能，像很多新型建筑，窗面积很大，开关却不人性化，在清理起来很麻烦，还要请专业的清洗公司，您觉得呢？
[嘉宾沈恒根]答：想法很好，窗面积大人去清扫很困难，窗不干净又影响市容，玻璃窗大不节能，建筑设计应综合考虑美观与实用之间的关系。
[网友蔡建国]问：沈教授，希望您能在促进职业健康保障方面为市民多呼吁呼吁，希望政府能制定细化到行业的职业健康环境标准，让我们真正安居乐业，谢谢~~
[嘉宾沈恒根]答：职业健康保障涉及到有毒危害与有害危害，前者比较重视，后者是慢性的，目前有关职业健康标准在卫生部颁有标准，2001年的标准。
★关注水环境
[网友阿拉蕾]问：读书时了解到，鄱阳、洞庭、太湖、洪泽湖是中国四大淡水湖，中国的淡水资源是比较缺乏的，可是也听说这些淡水湖的面积在逐年减少，能否请您给我们介绍一下这方面的数据？我国在保护淡水资源和淡水资源分配上有什么新举措？
[嘉宾徐雪红]答：你好！中国的淡水资源比较缺乏，中国的四大淡水湖，我对太湖的情况比较了解。从2000年以后，太湖流域比较干旱，但是因为太湖北依长江，长江的水资源比较丰富，2002年以后通过引江济太，调引长江水入太湖，使得太湖的水位一直保持在3米到3.2米之间的适宜水位，太湖的水资源量没有减少。
我国在保护淡水资源、水资源分配上现在采取了积极的措施，水利部已经组织全国编制了流域水资源综合规划，研究省市水量的分配方案，目前正在协调，已经开始实施取水总量控制、定额管理的方法管理淡水资源，开展节水防污型社会建设，加强水资源保护措施，确保水资源的可持续利用，保障经济社会的可持续发展。
[网友晓风]问：金忠贤、张峰委员，水务局和环卫局在治理水污染方面的职能区别在哪里？是不是一个是管自发的污染，还有一个是管人为的污染？
[嘉宾张峰]答：上海管水的部门还是比较多的，包括水务局、市容局、环保局、港口局等等，上海的管水体制是一龙管水、团结治水，即由水务局负责主体管理，其他各个部门按照有关法规，各有侧重的进行管理。水务局主要从用水、排水等方面进行管理，市容局主要是从防止水污染、水面保洁、船舶废弃物的收集等方面进行管理。各个部门虽有分工，但又讲究协调和协作，共同做好上海水污染的治理工作。
[网友桃太郎]问：金工您好，航道设计要注意哪些方面，崇明岛越江隧道线路的确定遵循的是什么原则？
[嘉宾金忠贤]答：航道设计是一个比较专业的技术工作，它主要是根据水下地形河床的变化跟通航的等级以及水流的方向、潮位的高低等因素有关。崇明越江隧道线路的确定与造价的多少、隧道的安全、河床的冲淤、跟陆上的交通衔接等因素有关。
[网友精灵]问：徐部长，不断听说这几年来太湖流域出现蓝藻，能否请您介绍一下蓝藻到底是怎么形成的？除了蓝藻还有哪些生物污染？
[嘉宾徐雪红]答：去年五月因蓝藻暴发引起的太湖供水危机事件，受到了社会广泛关注，今天有不少网友提出蓝藻方面的问题，我作一些简单介绍。蓝藻作为最简单、最原始的一种生物，常在夏季在一些营养丰富的水体中大量繁殖，并在水面形成一层蓝绿色，而且有腥臭味的藻类生物，对于鱼类等水生动物以及人畜都会产生一定的危害，严重的时候会造成鱼类死亡，更为严重的，有些种类的蓝藻会产生毒素。
蓝藻的暴发关键是水污染引起的水体富营养化。从“九.五”、“十.五”以来，国家与地方政府都对水污染加大了治理力度，在一定程度上缓解了污染恶化的趋势。但是，随着经济、人口的发展，污染控制没有达到预期的目标，特别是对水体富营养化最直接的总磷、总氮指标没有下降，反倒有上升的趋势。
[网友小方]问：去年11月左右我坐车经过南浦大桥，看到大片大片的蓝藻，水生植物污染确实挺触目惊心的，请问蓝藻之类的水生植物的主要危害在哪里？如果不进行人为的打捞，他们会自动消失吗？
[嘉宾张峰]答：谢谢你对水环境工作的关心，你看到的不是蓝藻，而是水葫芦。去年7月份开始，上海遭受了继2002年以来又一次水葫芦污染的大暴发，虽然经过市、区市容环卫和水务等部门的积极打捞，但由于来量太大，仍捞不胜捞，水葫芦顺流而下，对黄浦江、苏州河等干流造成了影响。据初步统计，全市共打捞水葫芦90万吨左右，大大超过了2006年。为此，我们市容环卫和水务等部门正在进一步研究，按照“条管江河、块管区域、关口前移、源头管理、综合利用”等原则加大水葫芦污染治理的力度，确保上海水域的整洁。
[网友小毛]问：上海市环境保护还有哪些工作需要改进？
[嘉宾李克欣]答：我认为环境保护的概念是不是要扩大一点，我们现在的环境保护是为保护而保护，实际上我认为的环境问题，首先是一个环境调和问题，其次是一个环境建设问题，最后才是一个环境保护问题，希望能让这个观念得到大家认可。（我最近出版一本新书名字叫《李克欣闲谈建筑用能》如你有兴趣请在网上查阅。）
现在回答你的问题：希望我们的环境保护工作，首先要加大宣传力度，增强我们的环境意识。环境意识包括几个方面：一是对环境生态价值的认识，二是对大自然的感情，三是对人与自然之间关系的价值观念，以及所采取的行为方式。自然环境具有生命支撑价值、经济价值、消遣价值、科学价值、审美价值、使基因多样化价值、历史价值、文化象征价值、塑造人的性格价值等等。
在此仅仅谈一下经济价值，比如森林的价值、草地的价值、湿地的价值、水的价值、空气的价值、土壤的价值、海洋的价值等等，很难用我们的日常经验和公式进行计算。但我们反过来设想一下，今年太湖的水质出现了大问题，虽然还没有影响到我们上海的日常生活，但我们如果想在短期内使太湖的水质，太湖的水景、太湖的亲切度、太湖的形象恢复到三十年前的状态，需要多少人力、物力和时间？“太湖美，美就美在太湖水”。解决环境问题是一场广泛、深入、持久的人民战争。需要全体人民的奉献，希望在这方面多做一些宣传和教育。使得上海的环境保护工作更能得到全体市民的支持。不知道回答了你的提问没有，因为这个问题太大。谢谢。
[网友范范]问：徐雪红委员、金忠贤委员你们好，京杭大运河是我国内河运输的重要水道系统，但据我了解现在好像不怎么利用了，是这样吗？那现在这个河道主要的功能在哪些地方？能否进行仔细地调研，进一步开发其功能？
[嘉宾徐雪红]答：京杭大运河是四级航道，在交通部的规划中已经列为三级航道，目前航运非常繁忙，是太湖流域的重要水运通道，航运作用非常重要。目前在太湖流域段水质污染严重，丧失了供水等部分使用功能，但是在长江以北，京杭运河是南水北调从长江向北输水的通道。
[网友志愿]问：我作为一个普通市民有志于做环保志愿者，有什么渠道么？
[嘉宾沈恒根]答：可以和上海市环境科学学会或上海市环境科学研究院或各区县环保局联系询问。
[网友思想者]问：金忠贤委员，听说崇民东滩是候鸟的栖息地，但是据说今年没有什么候鸟，这是为什么呀？是不是上海的环境不好？
[嘉宾金忠贤]答：崇明东滩鸟类保护区1988年11月上海市人民政府正式批准建立省级自然保护区，2002年1月湿地公约秘书处正式批准为“国际重要湿地”；2003年3月上海市水务局划出约241平方千米滩涂湿地为候鸟保护区，并颁发权证。候鸟有一个季节问题，还有受潮汐的影响，所以你去的时间不一定能看得到。最近两年，崇明东滩还发现了几种珍贵的鸟类，多属于国家的一级或两级保护鸟类。
[网友巧巧]问：徐部长，水资源保护主要包括哪几方面的工作？
[嘉宾徐雪红]答：水资源保护包括哪几个方面的工作，这个问题很大。我认为的水资源保护从广义上说包括保障防洪安全、供水安全和生态安全三个方面。水资源的保护对象包括地表水和地下水的水量和水质，通过水资源的规划和研究，建立相应的法规，加大执法力度，通过水资源监测，加强监督检查，同时通过必要的工程建设，开展工程调度管理，加强雨洪资源利用，通过水资源的量质并重，来保证资源的有序利用，促进自然与人类的协调发展，以不断提高人的环境质量和生活质量。
[网友花生米]问：徐部长，太湖流域主要包括哪些湖泊河流？
[嘉宾徐雪红]答：太湖流域包括江苏的苏南地区，浙江的杭嘉湖地区，以及上海市（不包括崇明等长江口岛屿）。流域是典型的平原河网地区，总面积为3.69万平方公里，流域内有太湖、淀山湖、阳澄湖等重要的湖泊，有12万公里的河道，包括望虞河、太浦河、黄浦江、东西苕溪、京杭运河等骨干河道。
[网友峰峰]问：黄埔江中的“水葫芦”越来越厉害拉，你们在这方面有什么好的举措么？
[嘉宾张峰]答：近年来，由于暖冬和水体富营养化等因素的影响，在包括上海在内的全国10余个省市都发生了水葫芦大规模暴发、影响水域的现象，上海自2002年开始市政府决定组织农委、建委、水务、市容环卫等部门开展水葫芦专项整治工作，在各方面的重视、支持、参与下，水葫芦专项整治工作取得了阶段性的成果，在2003年至2006年，上海黄浦江、苏州河景观水域不见成片水葫芦。
但是，由于有利于水葫芦疯长的因素（如暖冬、水体富营养化等）仍然存在，所以在去年下半年，上海遭受了继2002年以来又一次大规模的水葫芦侵袭，虽然全市共打捞水葫芦90万吨左右，但黄浦江景观水域仍有30多天都能看到成片水葫芦。为了更好的做好水葫芦专项治理工作，确保黄浦江、苏州河景观水域的整洁，我们已建议市政府进一步加强组织领导，明确牵头部门，落实分工责任，加强协调，做到市区联动、上下有联动，提高水葫芦打捞的效率。同时，建议科研等部门加强水葫芦综合利用和水葫芦打捞专用装备的研究，标本兼治，我相信在各方的共同努力下，上海的水葫芦专项整治工作一定能取得最后的胜利。
[网友小花猫]问：张峰委员，上海的母亲河是黄浦江，也有很多支流小河道，请问上海一共有多少大大小小的河道？
[嘉宾张峰]答：据最新统计，截止2006年年底，全市共有河道33127条，其中市管河道31条、区（县）管河道270条、乡镇管河道2173条、村级河道30653条。
[网友留留]问：请问金委员，您对各种工业污染流经城市河流，对城市河流造成污染，您有什么看法？
[嘉宾金忠贤]答：水污染通常分为三类，一、生物性污染；二、物理性污染；三、化学性污染。工业污染这三种情况都有，工业污染流经城市河流，使城市的饮用水源质量普遍下降，威胁人的身体健康，破坏城市印象。水是流动的，从高处流向低处，从支流汇集干流，从上游流到下游，所以水污染的治理一定要联动。我相信，随着长三角一体化的联动，这个问题会有一个很好的解决方案。水是什么，水是一座城市的历史，是形象，是财富，是资源，也是文化素质，是文化底蕴的象征。上海是水做的，必须保证其水的纯度；上海是水做的，应该靠水吃水；上海是水做的，应该好好的爱护它。
[网友意识]问：作为一个普通市民，我对于太湖流域水资源的治理和保护的进展不甚清楚，徐雪红委员，您能简单介绍下吗？
[嘉宾徐雪红]答：太湖流域的水资源治理与保护从九十年代开始，国务院与地方政府都非常重视，通过“九五”、“十五”的水污染防治，做了大量的工作。但是太湖流域在水环境方面还有很多问题，尤其是去年五月暴发的因为蓝藻引起的太湖供水危机事件后，国务院非常重视太湖流域的水环境治理，国家发改委组织国家各相关部委、太湖流域两省一市的人民政府编制完成太湖流域水环境综合治理方案，目前报告已报送国务院批复后实施。
太湖流域水资源综合治理方案以污染物总量控制为核心，保障饮用水安全，通过污染源治理，提高太湖流域水环境容量、生态修复及建设、节水减排建设、能力建设等措施，实现水环境治理的目标。
[网友肖燕]问：金委员，您今年提交了哪方面的提案？
[嘉宾金忠贤]答：谢谢你的关心。今年全会期间，提交了有关民生问题的一件，有关城市安全的两件，有关环境方面（包括水环境）两件，还有一件关于文明乘车方面的。
[网友小宁]问：徐局长，您就管太湖吗？上海也算太湖流域啊？上海不是长江下游吗？
[嘉宾徐雪红]答：太湖流域管理局是水利部在太湖流域、钱塘江流域和东南诸河区域的派出机构。主要职责是负责水政执法、水资源管理保护、防洪减灾、水利规划编制、项目审批、水利投资计划下达、省际水事纠纷调处等工作。太湖流域包括江苏的苏南地区、浙江的杭嘉湖地区和上海市（不包括崇明等长江口岛屿），整个太湖流域都是长江流域的一部分。
[网友小苹果]问：请问徐雪红委员，这次太湖蓝藻事件网络上，媒体上都有人称这是自然对人类的惩罚，您也这么觉得吗？
[嘉宾徐雪红]答：在07年5月发的因蓝藻引起的供水危机事件，虽然有自然因素，但关键是由严重的水污染引发的。因此，我们在采取的太湖流域水环境综合治理措施上，不仅仅是要加大污染源治理、节水减排、生态修复与建设，还要提高太湖流域水环境容量，通过综合措施来改善水环境。
[网友阿凡提]问：徐局长，太湖的大闸蟹也很有名，听说很多蟹农圈湖养蟹，一方面满足了很多人的口腹之欲，但是据说也对太湖的水体造成了污染。是不是因为大闸蟹的养殖过程中会产生很多污染物沉淀下来影响水流的“净活”？听说明年开始要限制蟹农养殖大闸蟹的数量了，这是真的吗？那大闸蟹不是要疯狂涨价了？对太湖有实质性的改善作用吗？
[嘉宾徐雪红]答：在国务院召开的太湖水污染座谈会上已经明确对太湖的围网养殖的要求，江苏省省政府已明确每年的控制养殖数额。目前，东太湖19万亩的水面有16万亩的养殖区域，整个东太湖就像一个大的鱼塘，养殖的都是螃蟹，对于生态有一定的破坏。限养螃蟹是肯定的。
[网友市民]问：请问金忠贤主任，市水务局接听热线是多少？
[嘉宾金忠贤]答：谢谢你对我们水务局的关心.我们的水务热线是962450．
[网友默默]问：请问徐雪红委员，今年有没有什么新的提案？
[嘉宾徐雪红]答：我今年提的提案的名称是“加强黄浦江上游水源地保护，建立江苏、浙江、上海两省一市相关部门协商管理机制的建议”。目前黄浦江上游是上海的主要供水水源地，在2010年长江青草沙水库建成以后，仍然是上海的重要水源地之一。黄浦江上游来水主要来自太湖、江苏的淀泖地区和浙江杭嘉湖平原，黄浦江上游水源地是处于开放式流动性水域，水质不稳定，并且容易受突发性水污染事故的威胁，目前上游部分来水存在恶化趋势，因此有必要加强跨区域水资源保护协商机制，优化调整产业布局与产业结构，加大污染源治理力度，探索建立省际地区水污染联防机制。
[网友yoyo]问：请问金主任,目前上海的自然湿地保护情况如何,湿地面积是多少?每年的增加百分比是怎样的?
[嘉宾金忠贤]答：我们上海０米以上滩涂湿地大约１００万亩，－５米以上的滩涂湿地３６０万亩，我们在滩涂湿地上建立了三个保护区，崇明东滩鸟类自然保护区、九段沙自然保护区、长江中华鲟自然保护区，保护区面积约１５０万亩，保护范围占整个滩涂湿地资源的４／１０。
[嘉宾徐雪红]结束语：非常感谢大家的提问，不知我的回答能否让大家满意，有不合适的请大家原谅，我今后一定要加强学习，多研究流域的水环境问题和上海的环境保护问题。国务院即将批复实施太湖流域水环境综合治理方案，通过中央政府、上海市政府和江苏、浙江两省政府大家共同的协作、协商，共同治理太湖、太湖流域的水环境，保护好黄浦江上游水环境，我相信通过大家的共同努力，一定能够加强环境保护，保证我们的生活质量。谢谢！
[嘉宾张峰]结束语：感谢各位网友积极参与本次网上交流，很高兴能与大家展开互动，今天大家提出的很多问题，都表现出了大家对上海城市管理的关心和重视，大家提出的很多观点也值得我在下一步工作当中借鉴，让我们共同为加强上海城市的环境保护、改善市民的生活环境而继续努力。
[嘉宾金忠贤]结束语：由于时间关系，其他网友提问不能一一回答，我们上海正在创建国家环保模范城市，有利于加快推进本市资源节约型环境有好型建设，有利于城市综合竞争力的提升，以优良的城市形象迎接世博会的召开．希望网友们的积极参与，谢谢．
[嘉宾李克欣]结束语：谢谢各位网友的提问，由于时间问题不能全部回答。如有时间请到中国留学生博物馆（上海市华山路905弄12号桐欣阁）参观视察，对大家感兴趣的问题深入探讨。期待着你的到来。
[嘉宾沈恒根]结束语：非常感谢在短短的一个小时里面与大家共同讨论，还有很多的问题没有回答，希望今后大家与我联系，网上有介绍。通过讨论我也学到了很多东西，不对的地方请见谅，再次表示感谢！
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