【主持人的话】
为贯彻党的十七大精神,推动区域协调发展,东方网、中国江苏网、浙江在线及解放日报、东方早报联合推出“联动互融共赢——苏浙沪网络媒体‘走遍长三角’”大型报道活动。与此同时,东方网嘉宾聊天室陆续邀请长三角16个城市的领导进行在线视频聊天。
2007年11月7日(星期三)11:00—11:30,嘉兴市常务副市长裘东耀先生就“深化接轨上海战略 推动区域协调发展”的话题与广大网友进行交流,欢迎踊跃提问!
【嘉宾介绍】

嘉兴市常务副市长: 裘东耀
男,1961年8月生,浙江嵊州人,中共党员,大学。1978年参加工作,历任嘉兴市政府办公室财贸科副科长、农贸科科长(处长);嘉兴化工建材厂副厂长;嘉兴市贸易办筹建组成员;嘉兴市政府办公室副主任;中共嘉兴市委副秘书长、市委办公室主任;嘉兴市政府秘书长、市政府办公室主任、办公室党组书记;中共秀洲区委书记、区人大常委会主任;2006年1月,中共嘉兴市委常委、宣传部部长。2007年4月起,任中共嘉兴市委常委、嘉兴市人民政府常务副市长。
[聊天实录]
[主持人]: 各位网友大家好!这里是“联动、互赢、共融”苏浙沪网络媒体走遍长三角视频访谈直播现场。欢迎大家收看我们的节目。为了贯彻党的十七大精神,推动区域协调发展,东方网、中国江苏网、浙江在线、解放日报、以及东方早报联合推出此次大型采访报道活动。
嘉兴是此次三地记者团首站采访的地方。也非常感谢嘉兴在线为我们提供视频在线聊天的现场。嘉兴是一个历史名城,尤其是在隋唐之后成为闻名的鱼米之乡,当然也成为经济的重地。我们今天非常荣幸邀请到嘉兴市常务副市长裘东耀,请他和我们一起来谈谈深化接轨上海战略、推动区域协调发展。
[嘉宾裘东耀]答: 大家好。
[嘉宾裘东耀]答: 非常感谢媒体直接到我们嘉兴来,给我们这样的机会。首先我在此代表嘉兴向网友表示感谢,也同时欢迎大家都到嘉兴来。那么,借此机会我向大家介绍嘉兴。
[主持人]: 我们这次来到嘉兴,知道嘉兴是浙江的名城,很多人会很熟悉嘉兴的南湖,从高速公路一路走来比如说海宁、乌镇、西塘都是大家非常熟悉的景点,都是属于嘉兴的辖区。那么,你介绍一下嘉兴的区域范围到底是怎么样的情况呢?
[嘉宾裘东耀]答: 我们的嘉兴是在浙江的北部,全市有3915平方公里。嘉兴有2个区、2个县、三个县级市。我们嘉兴的人口常住人口336万。180万外来暂住人口,应该说嘉兴在党中央和省委省政府的领导下,整个的经济发展取得了长足的进展,也是比较快的。我们嘉兴在全国的百强城市中是名列第38位,我们所属的5个县市在百强中是名列第32位。用我个人的一个表述方式,嘉兴是用这么八句话来表述:
第一句话是说嘉兴是一个红色的城市,86年前中国共产党就是诞生在我们嘉兴的红船上。这大家都知道,去年根据中央的要求由浙江省委主办,我们嘉兴市委和浙江省委宣传部承办的开天辟地纪念中国共产党成立85周年的大型图片展,我们在北京的国家博物馆进行了首展,得到了中央领导的高度重视。然后我们根据中宣部的要求,去全国各地弘扬我们党的思想,介绍我们党的创建历程,也就是说中国共产党从小到大的历程。我记得在纪念建党80周年的前期,我们《人民日报》一位总编曾经来嘉兴看了南湖,赞扬了红船,然后写了一篇文章在《人民日报》上面发表,他说“一条小船和一个大党”。所以说现在有7000多万党员的党,就在86年前诞生在我们嘉兴的红船上面。所以说作为诞生地的人民我们要更加贯彻好党的十七大精神,把科学的发展观贯彻在我们的各项工作中去,进一步推进嘉兴又好又快发展。
第二句话是说嘉兴是一个文化底蕴深厚的城市。我们嘉兴有7000年的文明史,“马家浜文化”就发源于我们嘉兴。我们这一带在古代,2000多年前就是一个县市,当时是叫“由权县”,后来是在三国的时候改为嘉兴,以后一直就沿用到现在。我们嘉兴这一带从古到今,都是丝绸之国、鱼米之乡。这个地方的文化气息比较浓,在中国大百科全书中记载了1800位中国的名人,其中嘉兴籍的就有80位。
[主持人]: 所以我也听说嘉兴是要建一个文化大市?
[嘉宾裘东耀]答: 对。在清代出的进士有2800多人,我们嘉兴就占了695个。在近代又有王国维、徐志摩、茅盾、沈钧儒、陈省身,包括金庸,一大批的文人。现在我们国家院士中,有39位是嘉兴人。
[主持人]: 所以说建立文化大市很有底蕴和基础,那么接下来的两句话呢?
[嘉宾裘东耀]答: 那么第三句话是说我们嘉兴是长三角的交通枢纽支撑,我们处于长三角的地理位置来说是中心位置。我们的北面是苏州、靠东面是上海、南面是杭州。在建设当中的杭州湾跨海大桥,就是嘉兴到宁波的跨海大桥,所以说是在长三角中从交通组织来说、从地理位置来说是中间的位置。
[嘉宾裘东耀]答: 从长三角中心城市群中心位置来说,我们受到这样的大城市的辐射,也受到了大城市的激化效应。不是说全部都是有利的,也会产生一种马太效应,也可能会是大树底下不长草。我们嘉兴市委、市政府也认识到这一点,感到总体来说我们在靠近大上海的地理位置中,受到上海的辐射是有的,优势大于这种激化效应。我感到这种带来的优势主要有这么几个方面:一个是说产业的带动;第二个是人才的流动;第三个是资金的流动;第四个是交通的互动;第五个是外贸的拉动。
我感觉到,这样五个方面优势比较明显。 第一个是说产业的带动当中,作为我们嘉兴在改革开放这几十年的发展中,受到上海的产业辐射是比较大的。从80年代的乡镇企业发展,我们就接受上海一些工业产业的转移。上海的一些工程师在我们嘉兴,使我们嘉兴这一带,上海的周边包括江苏这一带,乡镇企业快速发展。所以说我感觉到上海的辐射比较大,感觉到上海对我们的制造业中心的发展,带动也是比较强。我们现在也不仅仅是一个纺织业,经济化工、电子信息这些产业也受到上海的辐射。因为上海有一大批的国际知名的公司在那里,再加上上海本身是制造业的中心,具有强大的工业制造技术和力量对我们的辐射,所以也使得我们的产业发展非常迅速。
[主持人]:大家想到嘉兴有传统的产业,有皮革,有羊毛衫等等。
[嘉宾裘东耀]答: 但是,皮革产业也好、羊毛衫产业也好,我们感觉到传统的产业不是落后产业,不是夕阳产业。我记得有人说过没有夕阳的产业,只有夕阳的产品。传统的产业也有高科技,比如说加上现在的自主创新,加上现在的技术提升。就是打一个比方,你穿的衣服当中,料子是纺织业,它是一个传统行业。现在但是服装面料可以做成外面进不了水,但是里面又是可以透气的,那么这样一个产品就是高科技的产品。所以说传统产业也有高科技的产品,我感觉到上海对我们这一块的带动很大。
第二个方面是感觉人才的互动,因为我们也和上海是地相连、人相亲,生活习惯也非常相像。在这样的情况下,人才的流动也很方便。所以说我们前几年市委也提出,怎么样来实现人才的柔性流通呢?所以说我们采取了人才的柔性流动后,也有利于我们嘉兴的人才培养,同时我们嘉兴培养的一些人才也走到上海去。这是第二个直接带来的优势。
第三个就是资金的涌动。上海市是中国的四大中心,特别是金融中心应该是比较突出的。作为金融中心的话,全国各大银行包括股份制银行、包括外资银行都进入上海。那么资金这一块是上海非常的充足,所以说我们嘉兴利用上海的平台,使得我们一些金融、融资有利于我们的发展。再一个就是说证券这一块,应该对嘉兴也是非常有利。
第四个就是说交通的一种互动。我们在未来的“十一五”中,和上海的交通衔接中,有大概22个车道要相对接。我们现在到上海的高速公路有沪杭高速公路、申嘉湖高速公路和杭湖高速公路,另外我们还有320国道以及铁道的附线以及航道等等。所以说交通的一些互动优势非常明显的,对我们嘉兴进一步接轨上海非常有利。
[嘉宾裘东耀]答: 这个是对我们提出了一个严峻的课题。高速公路、高等级公路的建设、发展,有利于两个城市之间的发展。但是作为这个中间的节点,你怎么来把握这个机遇呢?我们也担心,也有同志给我们提醒过。但是我们相信,在我们的省委省政府的领导下,嘉兴一直有我们自己基础发展的优势,我们现在的经济发展在整个的长三角当中也是非常好的。我们去年完成了国民生产总值达到1343亿,增加13.7%。我们人均国民生产总值已经达到了5030美元。这样的话,在我们全省,总量排第6位、人均排第三位。我们有这样的经济发展的基础在那里,再一个我们嘉兴有一些独特的优势,它的商务成本相对大城市来低,就是说有相对的比较优势在里面。所以说我们相应采取一系列的政策和措施,特别是对于人才的一些吸引措施的话,我相信会把这样的劣势转化为优势,能够使得我们成为长三角的密集高速公路节点中的一个重要节点。
[主持人]: 你刚刚说的上海的辐射作用也就是说说到了嘉兴和上海的接轨,刚刚提到了五点?
[嘉宾裘东耀]答: 还有一点是外贸的拉动。我们嘉兴的外贸这几年发展很迅速。我们的外贸去年出口是达到91.7亿美元,当中有50%是通过上海口岸出口的。所以我感到上海带来的优势当中,这个五条的优势很明显。另外还有五条可以说明叫一、二、三、四、五。
第一句话是说我们的项目在招商引资过程中有10%是来自上海的。 第二句话是我们在招商引资当中引入的资金来自上海的有20%。 第三句话是说嘉兴的农产品30%是销往上海的。 第四句话是说我们嘉兴的旅游,我们的游客40%是来自于上海的。那么第五句话是说我们嘉兴的外贸出口91.7亿美元当中,有50%是通过上海的口岸销往国外的。 所以说一二三四五,我们去年全市嘉兴旅游的总数是1620万人次,40%来自上海,那就有600多万人是来自上海的。
[主持人]: 确实可以是看得出跟上海的联动是非常紧密的关系?
[嘉宾裘东耀]答: 对。
[主持人]:这里想要插一句话,就是房价的问题。大家都了解,嘉兴的房价非常低。我们知道在2007年的第2季度嘉兴的房价是4000多元/平米,但是在同季度浙江省是6000多,也就是说嘉兴低了30% 。那么在这个方面,嘉兴市政府是怎样来做房价调控的呢?
[嘉宾裘东耀]答: 房价问题确实对一个地方发展有非常大的影响,我们嘉兴市委市政府高度重视这个房价的问题。为什么我们调控的房价是这样的水平呢?我觉得是两个方面。一个是说我们认真贯彻中央的科学发展观,科学发展观的第一要义是发展,核心是以人为本。同时中央又提出要构筑和谐社会。我们市委市政府认为怎么样让老百姓买得起房,住得起房?可能有的人认为,房价拉高也有利于城市的发展。但是从我们嘉兴的情况,从嘉兴的实际,从嘉兴的区域来看,我们感觉到房价问题一定要注重,要调整到合理的水平。我们在省委省政府的领导下,贯彻中央的一系列的指示,特别是温家宝总理强调要让老百姓居者有屋住这样的要求。我们只有把房价调到在嘉兴来说是合理的水平,让老百姓基本满足,这是一个原因。
第二个是从经济的发展,从比较优势的角度来考虑。就是说如果我们的房价相对低的话,有利于商务成本的竞争,有利于一批创业者,特别是年轻的创业者来嘉兴来。你如果在上海是10万块年收入的话,那么它的居住成本、消费成本相对比较高。如果到嘉兴来居住的话,那就相对来说成本比较低。就是吸引人才,同时也是降低商务成本。我们有一些企业总部也可以搬到这里,可以降低商务成本,因为房价是基础的消费成本。
所以说是基于两点,一个是怎么样贯彻发展观,贯彻中央的方针政策,不至于使老百姓因房价而生活受到影响。第二个是说房价降下来可以吸引外部的企业,吸引外部的产业。我们也很希望像你们这样的新闻界人士来我们嘉兴,也提出了嘉兴是一个“宜居地”。我们在采取的政策中,政府加强调控,一个是说加强土地的预先供应量。
[嘉宾裘东耀]答: 我们土地的供应保持一定规模,这样的话使得房价不会因为失衡之后被迫调控。同时也按照中央的一系列要求,加强对房市的管理以及房地产市场的调控力度。另外一个,我们感觉到在这样的过程中房地产开发商的利润也没有被损害,因为他还是有一个合理的利润空间。所以说,我们觉得我们这个措施是一举多得。
[主持人]: 实际上,房价是在老百姓的普通的生活和经济发展中找到了一个平衡?
[嘉宾裘东耀]答: 对
[主持人]: 那么现在有没有外地人可能工作是在当地,但是来嘉兴来买套房的?这样的人多吗?
[嘉宾裘东耀]答: 有了,应该说现在是越来越多起来了。最大一个障碍是高速公路的收费机制,如果是说有一些高速公路不收费的话,那我想这样的优势会更为理想。
[主持人]: 这也是长三角联动应该考虑的另外一个课题?交通方面的收费?
[嘉宾裘东耀]答: 对。收费是一个瓶颈,对长三角之间互动是一个瓶颈。但是高速公路不收费,也有难度,因为投资投下去了,成本要收回。
[主持人]: 那么我们刚刚谈到了联动方面。我们还是回到第四句话?
[嘉宾裘东耀]答: 你不问,我马上就忘掉了。还是能记得起来,第四句话是说嘉兴是一个新兴的港口城市,嘉兴海岸线有70公里。我们实际建设港口有26公里的海岸线,我们现在建设了6公里的海岸线。我们现在建设的嘉兴港位于嘉兴平湖乍浦镇,这个港口现在发展很快,特别是这几年来我们按照省委、省政府的要求,把港口建设作为一个经济建设重点来抓。我们去年的港口存货量是达到2248万吨,集装箱是4.5万标箱。孙中山先生在他的建国方略中提出要建一个东方大港,就是指这个港。乍浦港,原来在设想中的一个东方大港,应该说是这几年中的港口经济发展也非常快。
我们下一步是提出了滨海开发的战略,加大滨海地区的建设。我们做了一个滨海开发的规划,规划了217平方公里,同时也推进滨海区域的发展。我们港区、平湖、海盐三家怎么样进一步全面推进港口的建设?我们相信在未来的“十一五”中,我们港口建设会兴起一个热潮。我们计划,港口如果能够全部建设完,能够建131个泊位,所以说万吨级的泊位应该是比较多的。我想未来的嘉兴可以成为一个港口大市,这是第四句话。
第五句话也是说嘉兴是一个能源之省。你们会问嘉兴没有矿山没有资源。但是为什么说是能源之省呢?
[嘉宾裘东耀]答: 但是我讲的资源是说电力资源,就是说我们有中国的第一核,我们中国自行设计的第一座核电站是在嘉兴海盐秦山。我们嘉兴发电厂一期、二期也已经建成了,现在的装机是650万千瓦时。我们规划到“十一五”一期、二期扩建,可能会达到140万千瓦时发电量,成为华东地区的一个重要的电力能源基地。
第六句话是,嘉兴是一个和谐发展的城市。我感觉到我们嘉兴市委、市政府一直以来以邓小平理论、“三个代表”思想为指导,全面贯彻省委省政府的工作部署。我们经济发展取得了长足的发展。加快了建设和谐社会。
我们去年实现的地区生产总值1343亿元,增加了13.9%,实现财政收入165亿,增长了22%。地方财政收入是80亿,也是增长百分之二十多。我们人民的收入也随着经济的发展同步得到提高,去年城市居民的人均总收入是17818元。农民的总收入是8952元。这样的话就是说,城市居民与农村居民的城乡收入之比,农民是1的话,城市居民是1.99。我们是1:1.99,我们全省的平均水平是1:2.6,全国的平均水平是1:3.2。所以说我们嘉兴是全国为数不多的城乡比较和谐、城乡差异比较小的城市。
再一个就是说我们所辖的五县两区的发展也是比较均衡。所以说我们最大一个特点就是说是比较和谐、比较协调。你看我们所说的县区中有五个县区中进入32强,大体都是差不多,所以说是比较和谐。我感觉是符合中央的和谐发展的要求。我记得我们全国政协有一个常委,社会学家邓伟志曾经来嘉兴考察。他考察好了之后,跟我们市委中央领导讲,如果中国有一个和谐的实验区,他认为嘉兴就是一个和谐的实验区。那么就是说,我们已经按照城乡一体化这样的工作要求进行了。
第七句话嘉兴也是一个开放的城市。这几年来我们一直把“开放带动,接轨上海”作为我们嘉兴市委市政府的首选。我们在发展中的第一站就是开放上海的经济。所以说开放经济对我们整个的经济发展,起到至关重要的作用。我们之所以可以保持一个高速的发展,我感觉到主要就是得益于开放。
你刚刚问到了长三角的互动,问到了上海对嘉兴带来的一些优势,所以说我感觉到我们这一块也是符合了经济发展的规律。所以说我们根据开放发展经济、我们当时提出了一条就是说把经济作为我们各项工作的重中之重,把开放经济作为我们经济工作中的重中之重。所以说我们过去几年召开了全市招商引资的一个会议,开放性经济得到长足的发展。我们去年嘉兴的实际外资是12亿多美元,外贸出口刚刚说了是91.7亿,我们的经济外向度已经达到了75%。就是说我们的经济75%是外向的,外向度比较高。
[嘉宾裘东耀]答: 应该说世博会对我们长三角来说是一个机遇,我们市委市政府也非常重视。应该说世博会不仅仅是上海的,也是全国的,也是世界的。我们距离上海很近,所以说我们怎么样来为世博会的举办作出贡献,这也是我们嘉兴义不容辞的。
所以说我们在这个过程中,看到了世博会的下一步人员的分流,因为在世博会期间大量的人员在上海,那么这一部分的人要分流。第一个分流说住宿的分流,据现有资料反映,大概需要40万的床位,现在上海可以供应的是20万,还缺20万的床位。那这样的话,对嘉兴和周边的城市来说,要做好配套的服务。所以说我们现在在这一块上,加快第三产业的发展,嘉兴加快宾馆业的发展,我们也想能够为上海的世博会作出配套。
第二个是说人员的旅游,要有人员来我们嘉兴旅游,否则的话,滞留在上海也比较难,所以说旅游方面要做好分流工作。
第三个就是说产业的发展。因为世博会带来一种世博经济的效应。那么需要一系列的产品,一些世博会所需要的产品。那么在这个过程中我们市委有关部门和上海世博局都进行了沟通,提出了包括我们的一些企业主动寻找一些商机,进行产业的配套,比如说资助了一些世博会需要用的各种产品。我们现在很多的企业都是在做这样的产品,所以说产业这一块是这样的。但是我想比其他的兄弟城市,我们可能做得还不够。苏州已经签了一个很好的协议,我们这一块也跟他们有过多次接触,有关方面也签了相应的合作意向,或者是协议。我想下一步我们可以和世博有关的人员进一步商谈,可以进一步深入合作。
[主持人]: 实际上也是为世博会作为一个后备的阵地,也可以带动当地的经济,比如说旅游、住宿和配套的产业。那还有最后一句话呢?
[嘉宾裘东耀]答: 最后一句话就是一个旅游的问题。就是说嘉兴是有江南特色的旅游城市。我们市中心有南湖。南湖刚刚说了,南湖既是党的诞生地,也是一个非常好的旅游观光的地方,有很美的景色。古代的时候乾隆六次下江南八次上烟雨楼,可见它的景色迷人。特别是烟雨楼,现在又原样建了一个,在承德建了一个,就是说明它的建筑风格好,环境的自然美色好,或者是人与自然的和谐也非常好。
第二个是说我们嘉善有一个古镇,是西塘,这个西塘古镇的旅游也被上海地区的老百姓的看好。
第三个是说我们平湖有九龙山。九龙山被喻为南方的北戴河。
第四个是说我们海盐有南北湖,南北湖主要是山、水、海交相呼应。我们嘉兴应该是3915平方公里,基本上是一马平川但是我们也有40平方公里左右的山,那么这个山区主要是在海盐和海宁。南北湖是在40平方公里的一部分,景色是比较迷人。再一个就是说是海宁的第一潮,钱江潮。
[嘉宾裘东耀]答: 对。第六个就是说是桐乡乌镇,乌镇是江南的6大名镇。我想我们的媒体都可以去这几个地方看看。
[主持人]: 我几年前来过,那个时候是红色旅游,但是还有一些水乡没有走过。
[嘉宾裘东耀]答: 那么你这次应该来走走。
[主持人]: 其实,这次我们来的很大的感受就是,嘉兴给人的感觉特别柔和,可能肯定跟山水有关。但是我也听说过有一点点不和谐的声音,有人说到嘉兴和江苏曾经因为水污染,发生了一个筑坝的事件。这个也是在发展经济的时候特别要担心的一个问题,就是说又好又快发展经济的同时,也要保护好环境,要和谐发展环保发展。那么这个事件后来得到了很好的处理吗?
[嘉宾裘东耀]答: 当时是在2001年发生这样的事情。应该说在中央的协调下,在省委省政府的领导下,相对较好地处理了这样一个问题。在江浙一带,江苏的南部、浙江的北部,吴越、产业差不多。在苏州这一块,吴江这一块的纺织业、印染业是比较多、比较大。由于水系发生了变化,随后工程的建设,使得工业污水流到了嘉兴,当时老百姓就发起了这样一个筑坝事件。后来大家本着互相谅解的原则解决问题,苏州方面也要求吴江降低排放量。它当时一个镇的排放量是30万吨,污水处理厂的能力是10多万吨,这样的情况下市委、市政府非常重视,一个是说调整产业结构,第二个是压缩污水的排放量。
现在,应该说无论是嘉兴也好,或者是苏州也好,是在认真贯彻中央的科学发展观,特别是在严格地执行这些规定。我想在这个方面,江苏特别是前段时间太湖发生了蓝藻之后,使我们环太湖的城市都引起了高度的重视。我们所以要把节能降排作为一个重要工作,要作为一个实现科学发展观、又好又快地发展的重点。从嘉兴来说,实际上是非常重视加大环境保护的力度,调整产业结构,主动把这一块的工作做好。这一段时间江苏苏州、嘉兴之间,我们觉得我们两兄弟也是越来越好,互相之间也是在贯彻中央的一系列方针政策和要求。我相信他们在这个方面也是非常好。应该说通过这样的事件处理之后,特别是在现在中央提出一些方针政策要求以后,在环境方面大家都重视,对老百姓来说也是谋福祉,也为老百姓提供好的环境。
[主持人]:今天非常感谢裘市长在这里跟我们谈了这么多。开始你说的概括嘉兴的八句话都提到了?
[嘉宾裘东耀]答: 讲了。最后一句话就是说旅游。不过这八句话不一定是准的,这是我个人的。
[主持人]:今天非常高兴您在这里接受我们的采访。我们之后可能还会对嘉兴市的其他情况做几个连续的采访。也非常感谢网友来观看我们的节目。你最后对我们的网友说一句?
[嘉宾裘东耀]答: 非常感谢网友对我们嘉兴一直以来的关心和支持。我们嘉兴将会在中央的正确领导下、在省委省政府的正确领导下,以邓小平理论、“三个代表”思想为指导,全面贯彻落实中央的科学发展观、全面贯彻十七大精神,把我们嘉兴的工作做好。同时希望我们的朋友们都来我们嘉兴来!我们嘉兴欢迎你!
[主持人]: 我们也希望嘉兴市的明天会越来越美好!谢谢你。谢谢各位的观看,我们下次再见!
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