东方网—东方聊天室

　　【主持人的话】

　　为贯彻党的十七大精神，推动区域协调发展，东方网、中国江苏网、浙江在线及解放日报、东方早报联合推出“联动互融共赢——苏浙沪网络媒体‘走遍长三角’”大型报道活动。与此同时，东方网嘉宾聊天室陆续邀请长三角16个城市的领导进行在线视频聊天。

　　2007年11月11日14:30--15:10，绍兴市副市长陈月亮就“加快工业创新推进融合共赢”的话题与广大网友进行交流！

【嘉宾简介】

绍兴市副市长：陈月亮

　　男，1960年1月出生，浙江绍兴人。1978年10月参加工作，1980年9月加入中国共产党。浙江省委党校工商管理专业在职研究生毕业。历任绍兴县上灶乡党委组织宣传委员、党委副书记，绍兴县平水镇党委副书记、镇长、党委书记，绍兴县计经委副主任，绍兴县经济研究中心、体改委主任，绍兴县斗门镇党委书记、人大主席，绍兴县委副书记，嵊州市委副书记、代市长、市长，嵊州市委书记、人大常委会主任，绍兴袍江工业区管委会主任、党工委书记，绍兴袍江工业区管委会主任。浙江省十届人大代表。

　　现任绍兴市人民政府副市长，协助市长负责工业经济和安全生产工作。分管经贸委（中小企业局）、统计局、国资委、安监局、上市金融办、工贸公司、二轻集团、黄酒集团、震元集团。联系电力局、质监局、邮政局、电信公司、通信公司、移动公司、联通公司、石油公司、铁路绍兴站和各金融机构。

[聊天实录]

[主持人]：各位网友大家好，这里是联动、互融、共赢、苏浙沪网络媒体走遍长三角的视频访谈的直播现场，欢迎收看我们的节目！

为了贯彻十七大精神，推动区域协调发展，东方网、中国江苏网、浙江在线、解放日报、东方早报，以及绍兴网联合推出此次大型报道活动。第三站我们来到了美丽的绍兴，非常感谢绍兴网为我们提供了这么漂亮的直播现场，今天我们邀请到的嘉宾是绍兴市的副市长陈月亮先生。陈市长，您好！先跟我们视频前的观众打个招呼。

[嘉宾陈月亮]答：主持人好，网友好，欢迎“走遍长三角”的记者朋友来到绍兴。

[主持人]：我也是刚刚了解到陈市长也是刚刚从安徽出差回来，昨天晚上很晚。也非常高兴您今天能接受我们的采访。今天访谈的主题是“加快工业创新，推动融合共赢”，希望关注这个话题的网友能够在我们的页面上留下您宝贵的意见。对绍兴的了解实际上从很早就开始了，我记得以前课本里面会跟着鲁迅去想到绍兴很多美好的地方。这次我们来到绍兴，记者团也是在绍兴这个城市里感受着非常独特的魅力，首先能不能请陈市长给我们介绍一下有关绍兴的一些基本的情况。

[嘉宾陈月亮]答：好的！绍兴是一座千年古城，建城已有2500年历史了。悠久的历史造就了灿烂的文化和众多的名人。绍兴的文化古迹众多，仅各类文保单位就有300多个，其中国家级文保单位16个，省级47个，可以说绍兴是一个没有围墙的博物馆。绍兴名人辈出、人杰地灵。从唐代以来，绍兴就出过2238个进士、27个状元，目前有两院院士61个。大家比较熟悉的开国元勋周恩来、文学巨匠鲁迅、学界泰斗蔡元培、一代书圣王羲之、爱国诗人陆游就是绍兴人或是在绍兴成名的。绍兴还有好山、好水、好酒、好戏，是著名的水乡、酒乡、桥乡、书法之乡、名士之乡，是首批中国历史文化名城、首批中国优秀旅游城市、国家卫生城市、全国科技进步先进城市、中国品牌经济城市、最佳中国魅力城市，曾获得中国人居环境奖等一系列称号。

绍兴还是一个经济发达的城市。去年绍兴国内生产总值达到1678亿，城镇居民人均可支配收入19486元，农村居民人均纯收入8619元；财政收入达到184亿，今年1—10月已完成了205.5亿，预计全年达220亿左右。绍兴的经济实力在全国大中城市当中位居第31位，同类城市中综合实力第11位。对绍兴，大家可能比较熟悉文化方面的成就，事实上经济方面的成就也是值得我们自豪的。

[主持人]：我们也了解到您是绍兴分管工业经济的副市长，刚刚在开始的前半段您谈了一下我们比较了解的一个人文历史。后半段是关于绍兴的经济实力，能不能再细致一点，或者是更进一步讲解现在绍兴的工业产业格局，以及经济发展的现状。

[嘉宾陈月亮]答：绍兴的工业经济在整个经济当中占了很大的比例，占60%左右，民营经济又占到工业经济的95%。工业经济中纺织、生物医药、机械装备、有色金属加工等构成了绍兴的主体产业。绍兴民营企业具有独特的优势，有较强的活力和竞争力。全国民营企业500强绍兴有51家，全国100家最具经济竞争力的企业绍兴有10家，浙江省100强民营企业绍兴有37家，绍兴的上市、品牌创新等工作也走在同类城市前列，绍兴现有中国名牌产品61只，中国驰名商标51件，在浙江省排第一；上市企业有29家，在全国同类城市中排第二位。

[主持人]：您刚才说到的这些数字以及29家上市公司都让人觉得很骄傲，但是现在就像绍兴和长三角其他城市一样都面临着非常严酷的竞争，尤其是在区域竞争中。在未来的这段时间当中绍兴会依靠什么手段，或者是什么方式来保持绍兴工业经济的可持续发展，我们现在都讲持续发展吗！

[嘉宾陈月亮]答：这是各级领导都在思考的问题。根据绍兴的实际，我想要保持绍兴工业经济的可持续发展主要还是靠创新。创新是一个国家和民族的灵魂，是一个企业的生命。胡锦涛书记在十七大报告中提出“提高自主创新能力、建设创新型国家”；前段时间省委书记到绍兴来考察时提出了“创新制胜时代”的观点；绍兴市委、市政府提出了“创业富民、创新强市”的主题。作为工业经济，我认为要“创新强工”。具体来说，工业创新主要是抓住这几个方面，首先是发展理念的创新；第二是发展动力的创新；第三是发展空间的创新；第四是发展增长方式的创新；第五是体制机制的创新，第六是生产要素配置的创新；第七是发展环境的创新。通过这些创新，推动绍兴工业由简单模仿向自主开发的先进制造转变，不断提高企业的核心竞争力；推动企业由传统粗放经营向集约节约的发展模式转变，不断提高可持续发展能力；推动特色块状经济向现代产业集群转变，不断提高区域经济发展水平；推动工业经济由主要依靠资源能源消耗向依靠科技进步、管理创新、劳动者素质提高转变，不断提高工业经济的创新发展能力。

[主持人]：您刚刚说到要促进可持续发展，就要依靠七大创新，我是特别认真地听到两个，一个是发展理念的创新，还有一个是发展动力的创新，在前面的两个创新内容，您能不能谈谈这两个创新的具体内容，您怎么去做到理念的创新，理念创新是创新哪些东西？

[嘉宾陈月亮]答：要创新首先还是理念的创新。像我们绍兴这地方比较小，资源比较缺乏，传统产业居多，在创新发展过程中，主要是树立起三个理念：一是“有限空间，无限发展”的理念，二是“有限资源，无限创造”的理念；三是接轨国际大市场、融入国际大循环、实现长三角经济一体化共同发展的理念。要树立这三个理念还要通过一定的手段，首先要继续解放思想，新一轮的发展需要有新的思想解放。第二是开展向先进地区学习活动，长三角兄弟城市有很多创新的经验，前不久我们去考察了江苏、安徽部分城市，感觉他们的发展很快，我们要向他们学习。要开展向全国10强城市，100强企业学习的活动。第三是举办长三角城市工业创新高峰论坛，邀请政府官员和企业家、经济学家来共同探讨长三角如何推进工业创新、实现共赢发展。动力创新主要是科技的创新，体制的创新等。

[主持人]：您刚刚说到到江苏这些地方去学习，我觉得特别符合“联动互融共赢”这一主题，您刚刚谈到创新特别是发展动力的创新就有谈到比如说科技，或者说是体制，我们想到最简单的一句话就是“科技是第一生产力”。科技创新这方面在绍兴工业经济发展中是有很大的推动作用的，在实际的操作层面上绍兴已经取得了有哪些方面的成效了？

[嘉宾陈月亮]答：在绍兴的工业经济领域，科技创新所取得的成效比较突出，到目前为止我市已有各类科技型企业1000多家，其中国家级的高新技术企业已经有146家。刚才已经提到的品牌问题，品牌企业的经济规模已经占到经济总量的48%，品牌企业的培育数量在浙江省内位居第一，这些都是靠创新才得来的。科技创新工作内涵丰富，当前具体的可操作性的载体，我们考虑要重点实施“一、十、百、千”工程。“一”就是要及早谋划与绍兴产业相一致的职业技术学院或专业，比如说纺织、黄酒等特色产业；“十”就是要建设十大产业集群的科创中心；“百”要同国内外100所大中院校、科研机构建立紧密型的合作联盟合力攻关；“千”就是我们要重点扶持和培育千家以上的科技型企业。

[主持人]：您刚刚谈到的一个概念，我听到“产业集群”这样一个概念，实际上在绍兴或者是长三角很多其他城市都存在着企业扎堆的现象，绍兴可能也会有这方面的问题，产业集群可能会形成新的方式、新的格局，您能不能深入的谈一谈。

[嘉宾陈月亮]答：所谓“产业集群”，就是以横向成群，纵向成链为特点的产业形态。我们现有产业往往属于企业“扎堆”而非产业集群，还没有形成产业延伸、产业链接，更没有占领价值链高端。据统计，绍兴现有较大规模集群板块有38个，其经济总量约占全市的70%，其中有7个块状2006年的销售超过了100亿，12个超过了50亿。因此，要把推进产业集群发展作为重点。一要加强对重点产业集群的指导，尤其是对纺织、服饰、酿酒、机械装备、包装、汽配、家电家具等“十大”传统产业集群进行调研、规划并提出政策意见。二要加强集聚平台建设。重点是要把工业园区（开发区）、乡镇功能区、村级现代家庭经济集聚点作为产业集聚的平台进行建设。在继续抓好工业园区（开发区）的同时，要对20个重点乡镇功能区和100个重点村级现代家庭经济集聚点作为重点培育对象出台政策，加强指导。三要加强对产业集群梯队型企业的培育。要按照产业集群的要求设定梯队型群体，形成龙头企业、重点骨干企业、成长型企业、规模以上企业四个层次。要用五年左右的时间形成超百亿以上的企业10家、超50亿以上的企业30家、超10亿以上的企业100家、规模以上企业5000家的“1315”规模群体。特别是要重点培育好10家具有国际竞争优势、国内知名，规模在100亿以上的龙头企业；培育好50家能够制订行业标准、行业政策，成为行业标兵的领军企业。四是加快人才培育。即抓好三支队伍建设。一要培养一支开拓开放、诚信务实的职业企业家队伍，二要培养一支创新创业的专业技术队伍，三要培养一支勤勉敬业的职工队伍。通过以上这种方式来培育有绍兴特色的，有竞争力的产业集群，抓住这个就是抓住了绍兴的主体的70%。

[主持人]：也是抓住了这个命脉是吧？刚才提到了人才的培养人才，人才的梯队培养对区域发展确实是至关重要，而区域发展它的方向就是产业集群这样一个发展，那要形成一个产业集群的延伸和衔接，但刚刚您还谈到了一个品牌，也要有品牌竞争，有品牌竞争力，那在最近绍兴开中国纺织博览会，那在会上我们提到了振兴黄酒产业，黄酒实际上是绍兴传统的产业了，在绍兴是怎样去振兴这些传统产业，做了哪些方面的努力，取得了哪些成效？

　　[嘉宾陈月亮]答：绍兴黄酒是世界上三大古酒之一，有2500多年的历史，中国的黄酒，绍兴最具代表性，绍兴和黄酒紧紧连在一起。对振兴传统的黄酒产业，早2004年我市就已经提出来了。在这三年3年时间，我们在振兴黄酒业方面已取得了很好的成效，一是制订了振兴黄酒产业的行动纲要，有目标，有任务，有措施。第二是发掘了黄酒的文化内涵，我们规划建设了一个黄酒博物馆，反映了黄酒深厚的历史文化。第三是进一步提升了黄酒的品质，加大质量和品牌的提升，“绍兴黄酒”已成为中国驰名商标，同时积极扩大总量，近年来黄酒业的产量、产值增长都在30%左右，振兴黄酒已取得了一定的成效，喝黄酒的人越来越多，质量越来越好，品牌越来越响。

[主持人]：关于黄酒博物馆，今天我们记者团也有到黄酒博物馆去参观和采访，很多人也是有谈到说原来黄酒的文化博大精深，然后也都小小的尝了一下这边的黄酒，都是胜赞一片，事实上我们想到黄酒，苏、浙、沪长三角区域当中有一些知名的黄酒，可能未必是绍兴的，比如说上海也有和酒、石库门等等，那在这种情况下，我们也觉得可能其他地方的黄酒仍然是绍兴黄酒的一个劲敌，无论是在长三角的区域还是在全国的销售范围当中，其他的一些酒也会有相当的市场份额，那么在这一方面怎样去和长三角其他的黄酒进行合理的竞争，又要和平共处，又要不断地扩充自己的市场份额要扩大市场以保证更大的知晓力度？

　　[嘉宾陈月亮]答：我刚才说了，黄酒的主要产地在绍兴，但是你刚才提到上海的和酒和石库门酒在这几年发展得很快，我们应当感到高兴，不能说是劲敌，是合作的伙伴。同类行业其实是一个竞争、合作、共赢的问题，尤其是在长三角地区，代表中国民族工业形象，更应在竞争中提高、在合作中共赢。作为绍兴黄酒业要进一步扩大市场知晓度，第一要加大科技投入；第二要提升品牌价值；第三要培育消费群体。

[主持人]：又说到互赢和竞争。可能没有对手就没有竞争的动力。其实说到无论是传统行业还是现在一些高科技、新科技产业，每个城市实际上都是各有所长，彼此之间我觉得是既竞争又合作，各个行业都是这样。近年来我们都知道在长三角都在积极地接轨上海，战略的一个推进，绍兴在这一项工作上有什么自身特点吗？就是说和其他城市有不同的侧重点或者说切入点，现在已经取得成果？

　　[嘉宾陈月亮]答：对于接轨上海，融入长三角这一工作，我市启动较早，且始终不懈。也体现了一定的特点，一是主题比较突出，接轨上海、融入长三角活动的主要是以项目的对接为主；第二是内容比较广泛，有县、市、区、镇、企业、部门的全面接轨，通过结成结对友好关系，企业与企业，企业与高校之间关系越来越紧密。市政府每年组织企业参加在上海的茶博会、农博会、工博会等等，形式丰富、广泛。第三是效果比较好，最大的效果是项目，这几年以来，跟上海对接有465个项目，共投入117个亿，其中有119个项目同上海的高校、科研机构实现了科技合作。同时有力地促进了双方的旅游发展和信息共享。

[主持人]：您刚刚说到有460多个项目，当中有没有特别大的，或者说现在推广的特别好的项目，就是合作特别好的项目？

　　[嘉宾陈月亮]答：应该说这些合作中有不少好的项目，科技、工业、农业各个领域都有。比如袍江的唯上科技的总裁，就是上海人。这样的例子很多，这些项目不一定是规模大，但一定是质量好，不一定只引进资金，最关键的是引进了人才。

[主持人]：我们昨天谈到绍兴，也参观了袍江的工业区，那么也了解到绍兴的一些企业的技术会推广到上海去，还有江苏，比如上海的大众，浙江的waixiang集团，江苏张家港的aoyang集团企业，都运用到绍兴企业的技术，我觉得企业之间的联系确定是越来越紧密了。

在工业日新月异的状况下，还有一个非常重要的话题，可能企业和政府双方都是关注的一点，那就是节能降耗，现在很多传统的企业，有些高污染都是在极力的抵制过程当中，现在政府在促进节能降耗这方面有哪些推进的措施？制定了哪些政策？

[嘉宾陈月亮]答：节能降耗这项工作是硬任务，也是硬道理。温家宝总理在人代会上向全国人民作出承诺，我们的省长、市长也向人代会上作出承诺，没有退路。且根据我们目前现状，节能降耗不抓确实不行。因此在这方面，我们花了很大的精力。

从政府层面，我们强势推进，主要从四个层面采取了一些措施。一是机关带头：政府机关带头实行“六个一律”：即两年内行政事业单位除特定用途外一律更换高效节能照明新光源，对空调系统一律实行低成本改造，空调使用一律采用夏季不低于26℃和冬季不高于20℃的标准，经批准新建或改造办公建筑可采用节能材料的一律使用节能材料，政府采购的办公设施设备一律按《节能产品政府采购意见》办理，机关各局办管辖领域一律实行定额标准并落实奖惩考核机制。

二是全民行动，制订并实施了节能降耗全民行动计划，在家庭社区、学校、青少年、科普、媒体等领域全面开展节能降耗工作。

三是企业为主，我们确定了281家重点用能企业，这些企业的能耗占到工业能耗的80%，工业能耗又占到整个全市能耗的80%，所以我们牢牢抓住这281家企业作为重点企业，推出了10个节能技术，引导企业增强节能的主动性和针对性。同时针对企业出台了节能降耗强制措施。推行了绿牌、黄牌、红牌制度，加收超能耗费用等，同时对一些严重高能耗的企业进行拆除，从去年到现在全市已经拆除、关停了近200家企业。

四是政策推动。市政府出台的《关于进一步加强节能降耗工作的实施意见》第64号文件，我们下铁的决心、用铁的措施，实行节能降耗工作“一票否决制”、节能降耗工作行政问责制、节能降耗工作情况公示制、节能降耗工作奖罚制、能耗限额强制性标准、投资项目节能降耗准入制等一系列制度，确保目标任务的完成。特别是实行节能降耗工作行政问责制，力度之大前所未有。通过一系列措施，到9月为止我们能耗下降是6.5%，高于全省平均水平。这一工作虽然取得了阶段性的效果，但我们认为这个问题不能放松，还很艰巨。

[主持人]：对，我觉得这个力度真的很大，震慑力很强，那我刚刚注意到陈市长在讲到成效的时候就特别神采奕奕，就越说越有劲，可能也因为节能降耗这方面的工作做的确实不错，还有一点我也是特别想问，就是来到绍兴的时候我也是带着疑问，说绍兴是一个特别低调的城市，在面上我们看上去是波澜不惊，但实际上在内部，或者在底下是波澜壮阔的情形，您在开始介绍绍兴的时候说有29家上市的公司，确实这也是绍兴经济发展的一个特殊现象，就是企业上市的板块，那么能不能稍微再给我们谈一谈绍兴板块的一个情况，以及他将来发展的一个计划。

　　[嘉宾陈月亮]答：绍兴到目前为止有29家企业已经上市，融资100多个亿，总体上趋势很好。绍兴正在由证券大市转向证券强市，再转向资本大市、资本强市。为此我们制订了上市工作规划，即“3、2、1”规划，“3”就是今后五年再增加30家企业上市，争取50家，“2”是总共融资达到200亿。“1”，是对100家企业进行上市培育。现在已经是20家企业进入上市程序了，总体形势不错。

[主持人]：刚刚您也谈到了一个上市计划，我们也希望上市公司的生命力能够越来越蓬发。

我们也谈到现在主题是“联动、互融和共赢”最后想问一下长三角是在逐步的整合过程中，区域的边界越来越淡化，我们马上知道，杭州湾大桥，跨海大桥和跨江通道修成之后整个杭州湾的区域会联系越来越紧密，之间的流动一直在发生变化，在将来的区域版图中，绍兴的自我的定位在那里会怎样站好这班岗。

　　[嘉宾陈月亮]答：绍兴的定位，是四句话，十六个字：主动接轨，错位发展，全面融入，保持特色。

[主持人]：很简单的两句话，但是切中要害，自己的特色是首当其冲。绍兴的美是自己亲身到这里才能体会到，这个城市是依水而建的，依水而息，水是绕城走，底面是在经济的活力是在喷涌勃发的状况中，也是在提倡和谐的今天特别乐意能看到的是百姓的安居乐业，一个非常愉悦的环境中去创造自己的财富的景象，我们也祝愿绍兴拥有一个美好的明天。非常感谢陈市长接受我们的访谈，也希望下次还能再采访到您，最后是谢谢今天关注我们节目的网友们继续支持我们的节目，欢迎收看我们下一期的节目。谢谢！