【主持人的话】
为贯彻党的十七大精神,推动区域协调发展,东方网、中国江苏网、浙江在线及解放日报、东方早报联合推出“联动互融共赢——苏浙沪网络媒体‘走遍长三角’”大型报道活动。与此同时,东方网嘉宾聊天室将陆续邀请长三角16个城市的领导进行在线视频访谈。
2007年11月15日上午9:00,舟山市副市长周伟江先生就“发挥海洋资源优势,推动区域协调发展”的话题与广大网友进行交流!
嘉兴市常务副市长裘东耀谈“深化接轨上海战略推动区域协调发展”
【嘉宾简介】

舟山市副市长:周伟江
周伟江,男,汉族,1961年2月出生,浙江余姚人,中共党员,硕士研究生。1978年参加工作,历任舟山市普陀区计经委科长;普陀区府办秘书、副主任;舟山市经委副主任;舟山市体改委主任;舟山市城建委主任;2002年4月起任舟山市人民政府副市长。2007年4月再次当选舟山市人民政府副市长。
[聊天实录]
[主持人]:各位网友大家好!这里是“联动、互融、共赢”苏浙沪网络媒体走遍长三角视频访谈直播现场。欢迎收看我们的节目。为了贯彻党的十七大精神,推动区域协调发展,东方网、中国江苏网、浙江在线、解放日报、东方早报以及舟山网联合推出此次大型采访报道活动。随着我们记者团采访的不断推进,第五站我们来到素有“东海鱼仓,祖国渔都”美称的舟山,邀请到的嘉宾是舟山市副市长周伟江先生。
[嘉宾周伟江]答:各位网友,大家好,今天非常高兴有此机会给大家介绍舟山的一些基本情况和发展情况,希望大家对舟山有进一步了解,欢迎大家今后来舟山旅游、经商、做客。
[主持人]:昨天我们的记者团从宁波白峰渡口来到了舟山,海上是风和日丽,来的途中我们就已经闻到了丝丝咸腥味,我们觉得这有着非常浓郁的地方特色。今天的主题就是“发挥海洋资源的优势,推动区域协调发展”,希望关注这个话题的网友能够在我们的页面上谈谈您的看法。舟山是中国唯一一个群岛设市的地级行政区域,她有很多张城市名片,平常提到港口、旅游、渔业,都会想起舟山这个城市。想问一个问题,周副市长您是土生土长的舟山人吗?对舟山的地理情况应该非常了解的,能不能简单给我们介绍一下?
[嘉宾周伟江]答:我是宁波人,但是在舟山已经25年了。舟山直观的印象,一般大家最熟的是舟山群岛,另外就是舟山渔场。再一个可能会比较了解或许联系不起来的就是普陀山,虽然知道普陀山,但是有些人不知普陀山和舟山是什么关系。
作为群岛,舟山有1390个岛,号称千岛之城,从舟山的情况来看,因为是一个群岛,所以总体上是分散在2.22万平方公里的东海上,比较分散,舟山本岛502平方公里,加上朱家尖岛七十几平方公里,目前连起来的有600平方公里,概念上和新加坡国土面积差不多,整个1390个岛屿连起来的话,陆地面积有1440平方公里,应该比新加坡大得多。人口不多,大概100万人口。
总体上产业里边,我们传统的说法就是“海天佛国、渔都港城”,或“港、景、渔”,离不开三个大的资源。一个是港口,港口从资源优势来讲是舟山最大的资源。应该说舟山港口发展已经起步了,目前正在非常快的发展之中。
第二个是旅游,就是刚才我讲以普陀山为核心的旅游资源。在长三角地区,一个有海洋、岛屿构成的、资源非常丰富的区域是不可多得的。所以,这几年我们在普陀山的带动下,海滨休闲、海上旅游、海鲜美食等也是在一步一步发展,去年客流量已经达到1150万人次。
再一个渔业,舟山是全国渔都、东海鱼仓。传统上舟山的捕捞强度非常高,产量最高时大概140万吨,这几年总体上产量能尽可能稳定在120万吨左右,并且加工技术提高之后产值还会提高。
所以总体上讲舟山是一个港城,又是一个旅游城市,这一点还是比较明显的。
[主持人]:最早的时候舟山说“渔、港、景“,现在变成“港、景、渔”,这三个各自代表了一个产业,产业现在发生了变化。我了解到,您2002年就开始担任舟山市市长,今年连任。开始您说在舟山已经呆了25年,您对舟山经济发展应该了熟于心,浙江省建设部组织了一个会议,根据舟山市域总体规划,2006到2020年的规划,舟山市发展的目标是国际型大型的港口都市,有“四个基地”建设,能否阐述一下,四个基地当中最重要的基地是哪个,压力哪个是最大的?
[嘉宾周伟江]答:海洋旅游基地。我们从海洋资源这一块来讲,舟山的1390个岛里边,住人岛屿100个外,非常大量的还是没有人居住的岛。这些岛的生态、旅游资源非常好,旅游这块发展起来还是有比较大的潜力。我们从发展海洋旅游这个角度,想把舟山建成长三角甚至全国的旅游基地还是非常有基础的。
第二个就是临港产业基地,最近几年来发展比较快。可是原来整合程度不高,舟山工业原来局限在水产品加工、渔船修造这样的产业,整个二产的质量不是很高。基于我们整个国家的发展,整个长三角发展非常快,舟山这一块也发展很快。实际上临港工业这一块,舟山的资源优势又是很明显的,因为我们港口岸线非常长。但是原来限于交通条件、人才等制约,起点不是很高。随着大桥的通车、整个长三角经济的推动,舟山临港产业发展会非常迅速。其中发展最快的就是修造船工业,因为造船的产业转移,从国外日本、韩国、新加坡、欧洲等地向亚洲逐步转移,中国是非常吸引他们的地方,一方面可能劳动力价格比较低一点,另外方面的优势是市场也比较大。舟山具有非常好的港口资源,这是一个非常好的优势,因为一般加工业舟山和其他地方无法竞争,而港口这块发展比较快。
还有一个海洋开发,我想海洋开发基地的建设是比较难的。海洋开发范围会更广,我们国家和人类对海洋的认识远远落后于陆地,所以究竟是什么叫海洋开发的基地,究竟内涵里边包含多少内容,其实还没有完全搞清楚。在海洋石油的勘探方面,我们有一块服务基地,现仅限于生活服务方面的配套,还是在起步阶段。另外像海洋生物开发也是在一个起步阶段,海洋生物开发怎么样做大、做深、做强,我们也在做这些研究。如海力生公司的海洋药物、鱼油都在做,但是,究竟怎么样能够把它做大做强,还需要很大的努力。另外海洋能源如风能,现在也是做前期,处于项目的起步阶段,包括潮汐能的开发等等。所以,讲到难度,我觉得最难的可能是海洋开发基地。也不是说舟山难,可能全国来讲,什么叫海洋开发基地,内涵外延都非常难界定它,现在还是在起步阶段。
临港产业,应该说现在已经到了发展比较快的阶段。但是说规模已经非常大、档次非常高还没有达到,还需要5—10年的努力才能上一个层次,因为很多项目还在建设之中。
相对来说旅游这一块还是比较成熟的,因为每年有1000多万人次。
渔业原来是一个传统产业,当然现在挑战非常大,资源制约因素越来越大,近海的资源还有整个海洋的生物链等等可能会有一些变化。但是这块产业我们会做一些文章,尽可能稳定产量的情况下,因为产量不可能无限制地往上做,做一些深加工,使一些品种里边保持比较高的鲜活比例,尽可能进超市或直接进档次高的领域。这一块说很难倒也没有。
我个人的想法海洋开发基地难一些,其次是临港工业,再是旅游基地,最后是渔业基地。
[主持人]:您已经为这四个基地的建设难度排了个序,您这个问题回答得很细致。刚才您也谈到了开发基地还存在很多未知,在技术上还有很多攻坚的地方。四个基地要建设必须要引进外地的人才,加强舟山和外地的联系,这就让我们想到了舟山的大陆连岛工程。连岛工程也是所有关注长三角区域的人非常关注的话题和项目,大桥连岛工程要在2008年建成,2009年通车了,一旦通车,会给舟山带来什么变化?
[嘉宾周伟江]答:2009年桥通了以后,首先直观的印象就是方便,交通方便。现在进来的话,尽管轮渡是40分钟时间,但是气候比较差的时候可能停航,人多的时候排队时间非常长,节假日等的时间更长,这样的话可能不方便,特别是心理上,会出发前担心会不会特别堵,那么桥通了以后,方便是最直接感受到的。
第二个我认为是思维上舟山人可能觉得我和大陆是分开的,这可能是观念上的,舟山人在岛上生活,不能完全讲他有岛民心理,但是与大陆不一样的想法还是会有的。桥通了之后,会觉得是跟大陆通的。
再一个舟山的经济发展可能更加快了,或者更加紧密地融入长三角,因为原来我们说一个相对独立的岛屿,不能说它的市场是独立市场,但是考虑交通和成本因素,它的产业种类、生产规模可能是有偏向,一些长三角的投资商进来会有很多顾虑。这样没有桥的话,无形当中会隔离很多。桥通了以后,产业与长三角会更加紧密,对它的产业结构可能带来非常大的影响。有些产业可能没有竞争力,特别是一般的加工工业,长三角其它城市在规模、档次方面都比它好。但是港口资源有一些是其他城市不具备的资源,它就是舟山的资源优势了,从资源配置这个角度来看,范围更加大了。
刚才讲了,旅游也是一样的。桥一通了以后,旅游人口大幅度增加,因为它比较方便。而且现在长三角一带家庭用车的量发展非常快,桥一通后会非常方便。
这样的话,我觉得从更大的变化来讲,我们的产业和长三角的对接、参与、联系也好,资源配置也好,可能会更加紧密。
[主持人]:刚刚您谈到的这点就让我有个直观的感受,是机遇和挑战并存。确实如此,大桥飞架,天堑变通途,让我的眼前浮现出通达美好的图景。现在舟山面临的一个问题就是怎样迎接这样一个时代的到来,比如说到旅游,会有很多旅游的客流涌入,那么环境资源怎么保护,会有很多新的课题给舟山吧?
[嘉宾周伟江]答:对,这也是为什么我们要做四个基地的建设规划。我们也考虑到了。桥通了之后,首先我们想到的是车流量会非常多地进来了,那车进来怎么开?道路怎么?然后怎么停车?哪些是主要节点?他会到哪里去?这些问题我们市委市政府几年前就已经开始研讨,最近我们研讨更加进一步,重新做一下我们的规划。我们现在在做两个具体规划,一个是舟山市域总体规划,我们想在空间上重新做一些调整,能够适应大桥通后产业布局、设施配套,包括休闲、度假景观房产,怎么样在空间上更进一步合理布局。
第二个就是更细的,我们在做综合交通规划。两个口子在做,一个是从交通委,他们在更广泛范围内,海上、陆上接口怎么做,事实上我也管过旅游,总体研究这个问题。散客来舟山是不方便的,本地人知道这些地方在哪里、怎么走,但是外地人到普陀山不知道桃花岛方向,甚至不知朱家尖是怎么回事。我们在交通的接口,互相之间的联系是有问题的,所以通过这一类交通规划,我们希望将海上、陆上联系起来。
另一个就是陆上这一块,就是城区和旅游区通道和结点,尤其是朱家尖的蜈蚣峙码头。因为它是到普陀山的主要通道,车过连岛大桥来以后就直接到达那个位置。普陀山作为核心景区的地位是不可能改变的,游客来舟山第一站就想到普陀山,尤其是香会期、节假日会自然形成客流高峰。所以,我们在蜈蚣峙码头做一些综合的、陆上停车场,包括考虑一些旅游服务设施作为普陀山的接口,进一步我们会考虑和桃花岛等旅游点的换乘无缝对接。我们希望将蜈蚣峙码头做成一万辆停车位的停车场,现在只有几百辆车的停车位,现正在一步一步地做,尽可能在2009年连岛大桥通车以前基本做成。
[主持人]:看来是一直在为连岛大桥建成之后的日子在做一个长期的准备,好几年前就已经开始研讨了,现在这个方案进入到哪个阶段了?
[嘉宾周伟江]答:有一些项目已经实施了,有些正在规划,有一些项目已经到了项目的设计。像蜈蚣峙码头,基本上已经在做具体的规划设计,基本上可以实施了。像大桥贯通进来之后舟山本岛及相连岛屿通道两处的景观整治,已经开始做了一年了。两边的绿化、整治,差不多做了一年了。产业一些准备工作可能更早些,包括旅游跟上海世博会对接,旅游设施宾馆的建设。市政府西侧的喜来登绿城酒店已经建成开业了,也是考虑到桥建成了高端、中端客人会大量增加,有一批酒店在造,估计四星级以上的酒店有10个以上。
[主持人]:连岛工程的建设不仅是舟山人重视,我觉得周围区域,比如说宁波,北仑他们对舟山的连岛工程也是非常关注。舟山和宁波一衣带水,您也是宁波人,到舟山生活了25年,舟山有丰富的海洋资源,宁波相对交通更便利一些,怎么看待舟山和宁波这两个城市之间的联系和合作?
[嘉宾周伟江]答:首先我认为宁波是大城市,宁波的经济发展水平比舟山高得多,舟山应该向宁波学习。宁波是我们的老大哥,宁波在很多方面对我们也很支持,无论是通道,还是产业的对接方面、山海协作等等,对舟山有非常多的支持。
但总体上舟山和宁波毕竟是两个不同的行政区域,我觉得适用一个优势互补、共同发展总的模式。就具体来讲,从优势互补来讲,刚才我讲宁波经济总量大,发展水平比较高,各方面舟山还是要接受它的辐射。从另外一个角度讲,宁波的发展也确实需要舟山的空间和资源,特别是港口资源,所以我们省委省政府也很支持宁波—舟山港的建立,应该也说这是宁波和舟山合作中最重要的内容。我觉得合作需要双赢,因为港口跨区域合作是非常难的一件事,国际上比较成功的是美国的纽约和新泽西港。像美国洛杉矶的两个港口,就没有完全合在一起。总体上来讲我们跟上海有一个模式,就是洋山模式,这也是国内港口跨行政区域联合的模式之一。我们跟宁波是另外一种模式,也是合作。
总体上来讲我想这个合作,统一它的行政管理和监管的层面,因为这里边可能会减少一些行政的成本,提高行政效率,因为我们属于同一港域、航道也是同一个。这样的话,可能会大大提升我们港口对外的形象。
另外一层面,从企业经营层面,还是向市场开放的,因为国际上的港口,真正、完全的公共港口是比较少的,大量的商业性港口还是通过市场模式做的。从这个层面上来讲,我们还是比较成功的,目前有比较大的进度。一个舟山、宁波港的港口规划基本上已经编制完毕,等待审批,规划统一已经做到了。管理上的衔接在进行当中,共同的建设方面也已经有很多项目在合作,象虾峙门航道的疏浚正在进行。这样的话,30万吨以上的船进来就不像原来那么困难了,直接可以进来。我们的港口码头是够了,但部分航道还是有些问题,所以经过整治之后大大方便了大船的进出。
再一个合作就是集装箱码头,250万标箱的金塘大埔口码头已经开工一段时间了,其他像岱山的鼠浪港,和宁波都有合作,合作的开局非常好。
另外,像大桥的联线,水的管道,电力线路许多基础设施的登陆工程都需要宁波方面支持。如果我们规划做的是接口,宁波方规划的不是接口,这就很难衔接在一起。比如说像宁波梅山岛保税港的开发建设,曾委托中规院做规划。因为涉及六横岛的接线和对六横岛港口的辐射,所以我们也委托中规院在做规划,目的就是在思路上很好规划和衔接。
再一个和宁波衔接是产业方面的,当然我们说应该说是竞争和合作管理,因为有竞合模式。完全合作从市场发展的角度不是太合适的,总体上从产业来讲,既要竞争又要合作。这样的话,使我们的资源配置更合理。这方面应该也是很好的,我们有山海协作的机制,宁波这几年也是非常支持的。
[主持人]:我们昨天到宁波采访,记者团也在宁波北仑港参观访问,他们说舟山宁波港口是一体化的概念。现在,上海洋山港也是大家非常热议的港口。这么多的港口集中发展,也要错位发展,比如功能定位、发展战略啊、市场拓展方面等等都会有不同,舟山港自己的特色立足在哪里?
[嘉宾周伟江]答:我们首先是在上海航运中心大的框架下的分工合作,这个已经没有疑义了,上海航运中心是一个龙头。这样大的旗帜下面,我们各个港口互相分工,互相合作,这是我们的共识。上海建航运中心,上海的城市规模、国际化程度、发展环境没有任何问题,但是它所欠缺的就是深水资源,所以通过造30多公里的桥,把我们洋山岛接起来作为它的门户。这样,从国际性港口来讲的话还是比较完整的。
但是,航运中心的建设可能不仅仅是港口本身。像欧洲的很多城市,原来就是国际航运中心,这几年吞货量已经下降了,但是航运中心的地位还没变,因为港口的环境是非常重要的方面,像新加坡,是非常现代的港口,发展也非常快,知名度很高,集装箱从前年开始一直是第一位的,但是他也说航运中心还在建设过程当中。港口的吞吐量一点也不缺,效率也不差,他认为是包括金融方面等后面软件方面离国际航运中心有很大的距离。
所以,从分工来讲上海应该更多的承担软件方面的职能。舟山本身更多可能是承担硬件方面的职能,因为水深没法造,也没有办法搬过去。这样大的方向来讲,舟山对上海可能更多地承担硬件方面的任务。
再细化一点,从品种来讲,上海集装箱这一块强一点,因为去年是世界第三。今年据说很难说,因为洋山港上来之后,可能跟香港、新加坡一决高下。按新加坡来讲的话,上海肯定是第一,因为它的量确实很大,它的集装箱的效率,它的航班,它的速度,是任何上海之外其他港口没法比的。
但是散货这一块舟山肯定是龙头,因为舟山有非常好的生产岸线,停靠煤炭、矿石、石油船舶,上海不一定跟得上,因为它的要求水更深。这样,舟山作为国家战略储备,或者配送中心的地位,我个人认为应该问题不是很大。而且承担了长江流域和全国大宗物资的中转和储运,也是符合科学发展观的。我们去年吞吐量达到1.14亿吨,主要是石油、矿石,包括其他大宗物资的进出口吞吐量。
从吞吐量这个角度来讲,当然现在上海第一位,是4亿多吨。但是过了5—10年,宁波——舟山港和上海就差不多。当然我们说不局限于散货市场,有条件会做一些集装箱等等其他东西,但是主攻方向,如果舟山一定硬说集装箱为主,这不太现实,因为海上的周转、陆上交通,桥通了还是有很大的问题。
[主持人]:我们说到拓展产业、发展经济,还有一块非常重要的工作就是,就是招商引资,选商引资。现在招商引资非常有选择性,可能吸收国外技术的时候要经过选择,舟山在这方面工作情况如何?对于外面企业进来有哪些要求和标准?
[嘉宾周伟江]答:舟山经济发展没有赶上前两波的发展,以前没有好的企业,工业总量规模也比较小。但是反过来说,也不全是坏处,我们留下来比较好的生态环境。在舟山,感到舟山还是比较干净的,无论是农村还是城市,这也是经济相对滞后的副产品。
这一波经济发展对舟山机遇非常好,发展势头也非常好。但是我们也清醒地认识到,任何的经济发展和经济建设对于环境都是有影响的。我们市委市政府也很重视,因为很多产业是有冲突的。如果空间上很合理的话,实际上是可以做到共存的,新加坡就做得有非常好。我原来在新加坡国立大学读书的时候,窗户外面就是裕廊岛炼厂。我们到裕廊岛看的时候,完全感觉不到是化工区。所以空间上合理的话,应该还是可以做到几个产业之间和谐发展。
我们还是应该设立几个标准,第一个标准就是环境标准。污染企业,或者说污染的程度很难控制的项目,层次比较低的坚决不要。
第二个是技术含量高的。我看过新加坡的炼化厂离大学是非常近的,因为都是大公司,技术含量很高,所以这样他就可以做到非常好。所以,我们也需要企业进来,尽管有污染,但是技术含量高,处理得好,影响会非常小。
第三个我们选国内外的大企业大集团,他们的标准非常高,大体上就是这样的。讲到例子,我们想发展修造船这个产业,但是对占用岸线资源多、规模不大、层次低的修造船企业我们坚决拒绝。我们现在成立了港口岸线利用小组,有很多相关部门的人员参与。你要用港口岸线资源的话,必须要经过我们是政府港口的领导小组批准,上一次会议就否定了很多修造船项目。
[主持人]:确实政府方面需要把好关。除了引进好的企业之外,人才也是非常重要,现在对于舟山来说确实需要很多人才。如何留住和吸引人才?如何能够让他们长期为舟山服务?
[嘉宾周伟江]答:从人才的角度来讲,舟山目前确实缺人才,实际上也是舟山产业发展结果。首先我觉得如果说为人才而人才去引进的话,除了形象上好看之外,最后效果都不是很理想。舟山原来也做过这样的事情,到外面去招博士,招了一些人来,但是最后一段时间发现都没了。后来我们也反思这些事情,首先我觉得舟山经济发展之后,才有他的发展空间,他有事情做。最近这一波我觉得比较好,大的企业,刚才我讲的中远、万邦、太平洋、包括喜来登,这样大的项目进来之后,人才自然就配套进来了,包括金海湾。人才本身是需要发挥作用的,如果这个地方没有发展空间,他没法实现自我价值的话,肯定会走掉。如果确实这个地方需要博士、硕士的,实际上从本身发展来讲也需要,他就会留下来。
第二个,我觉得确实从大的环境里边也要给他创造一个比较好的、能够留下来的环境,就是说包括舟山人整个氛围里边,是不是能够容得下外地人?还有整个生活费用和其他的地方比是不是有优势?企业本身能不能给这些人才相应的待遇?这个是很现实的,如果他在这个岗位里边做贡献,相应的待遇跟上去,我想他是应该留下来。
最近这一段时间,修造船、旅游业等可能短期内会面临人才短缺。但是中长期来看,只要我们政府做得好,我想应该没有问题,因为每一年大学生分配都是我们国家非常头疼的事情。我们也在做宣传,到中西部地区开招聘会。我们国际海运技术学院专门在做菜单式、定单服务,企业需要什么人,学院就从重庆等等地方找了一些人读书。毕业后到舟山企业就业,新加坡万邦就是这样做的。这样通过几个层次,进行产业工人、中高级人才的培养。我们市政府也做这方面工作,如人才公寓为短期居住者提供方便。培养和引进企业的人才,我们有很多的工作在做。
[主持人]:刚刚我们谈到了人才的问题,之前主要是围绕着港口经济这方面谈了很多,还有现代的渔业、旅游业的内容都谈到一些,由于时间的关系没有办法更加深入地展开了。最后,希望周副市长再对舟山的未来发展做一个展望
[嘉宾周伟江]答:按照十七大和谐发展的要求,我们对发展思路也做了调整。实际上,我们已经为舟山整个做了定位。比如说我们讲的海洋经济强市,就是尽管我们去年海洋经济产业到了650亿,但是总体规模来讲不是非常大,我们希望通过临港产业的发展,舟山未来能够真正的成为海洋经济的强市。
第二个是海上花园城市,我觉得其实包含了环境友好、资源节约这些内容。使我们在经济发展过程当中不至于把我们好的生态环境破坏掉。这方面我们通过规划的手段逐步地在调整思路,整个的目标还是建我们的花园城市。
再一个就是海洋化名城。因为舟山不管从定海古城、还是普陀山本身,文化的积淀还是比较深的。
再一个海岛和谐社会。和谐既包括农村和城市之间的和谐,又包含了产业的和谐,又包含了生态文明,就是人和自然环境友好和谐相处。
通过这样的努力,我想我们市委、市政府所确立的富强、文明、秀美、和谐的新舟山的目标一定会达到。所以通过我们五到十年的努力,既非常优美,又非常宜居,又非常有实力的城市一定会屹立在东海之上。这里也邀请网民朋友有机会到舟山走走,我想通过我们共同努力,这个设想会成为现实。
[主持人]:谢谢各位网友,希望大家能像周副市长说的,来到舟山旅游和创业。今天我们的视频访谈到这里结束了,谢谢大家。再见。
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