我要投稿   新闻热线:021-60850333

首页 > 节目库

节目库

检测e视窗:《明天你会吃转基因食品吗?》(上)

 

   在这个全民嘴上担忧食品安全,身体还是很诚实地做着一枚吃货的时代,面对传统食品、垃圾食品、有机食品、转基因食品等等名目繁多的食品,尤其是转基因食品,您知道该如何选择吗?我国市场上目前有哪些转基因食品?转基因食品是否安全?长期食用转基因食品会不会有问题?对此,我们本期特意邀请上海交通大学生命科学技术学院副研究员石建新博士做客东方网嘉宾聊天室,与广大网友一起聊聊“明天你会吃转基因食品吗?”


    【聊天实录】

    【主持人】:各位网友大家好,欢迎您收看由东方网为您带来的检测E视窗栏目,我是主持人一茗,今天我们要来聊一聊“明天您会吃转基因食品吗”?带着 这些话题,今天我们特意邀请到了上海交通大学生命科学技术学院副研究员石建新博士做客我们的东方网嘉宾聊天室,与咱们网友进行在线交流与互动,石博士,您 好,欢迎您。

  【嘉宾】:主持人好,各位网友大家好。

  【主持人】:石博士,什么是转基因?转基因技术又是怎么回事?

   【嘉宾】:好的,我给大家介绍一下,转基因技术是近代农业生物技术的一个成果,它主要是通过人工的方式,对现有的遗传物质进行改造,所谓的遗传物质就是 我们通常所说的NDA,也就是脱氧核糖核酸,是一种遗传物质。然后通过改造以后,把它放回原来的生物体内去,然后产生人们需要获得的新性状的物种,这样一 种技术叫做转基因技术。它主要在农业里面应用得比较多一些,还有一些生物医药,我们后面会介绍。

  【主持人】:那么转基因技术在咱们生活中有什么应用吗?

   【嘉宾】:在我们的生活当中是非常多的,可能在不久的将来,我们每个人可能每天都会面临着这样的一种选择,是要转基因还是不要转基因,因为可能在我们以 后的生活里面,会碰到很多转基因的食品、转基因的药品,还有一些转基因的其它产品。具体来讲,它的应用比较多一些的,在生物制药,比方在我们的食品里面, 我们吃的奶酪、糕点里面都有可能一些转基因的成分存在,这个我会在后面跟大家进行详细的介绍。这个转基因的技术,是一个里程碑的重大突破,它可以克服原来 的传统农业育种技术不能改变的一些屏障,能够实现不同的物种之间的遗传物质的互相转移和交换。这样的话,就可以使很多的幻想变成现实,你可以想象,我们可 以看到一个鱼会发出闪闪的荧光,我们可能想象一个植物可以抗很多的病虫害,具有超强的抵抗能力,能够适应各种各样的环境。我们可以想像你吃一个西红柿或者 其它的蔬菜,就可以防止乙型肝炎或者是其它的疾病,在过去来说是不可能的,现在的话,已经在变成现实,而且在将来会越来越有让大家诧异的成果出现。

  【主持人】:这个转基因技术的应用,让我们觉得那些不可能实现的东西都实现了。

  【嘉宾】:是的,就像过去神话里面出现的故事,可能在将来会通过转基因技术得到实现。

  【主持人】:那这个转基因的技术与传统的杂交育种有什么区别呢?

   【嘉宾】:这个区别是非常明显的,它是一个是通过人为的技术,利用现代的生物技术来实现改变的,它有两个根本的区别,第一个我们传统的育种,只是在同一 个物种之间进行的,它不能跨越物种的界限,因为在生物界里面存在着物种之间的生殖隔离这么一个现象或者这么一个规律。比方说我们知道马跟驴杂交可以产出骡 子,但骡子是不能繁殖的。这个骡子呢,它既有马的形状,也有驴的形状,但是呢,它因为存在着一些隔离上的缺陷,因为它染色体的转移超出了我们人为控制的能 力,所以一些不正常的转移,使它不能正常的产生后代。我们现在转基因可以克服这个东西,使得不同的物种之间可以进行遗传物质的转移,可以获得新的物种,比 方说,它不是驴或者也不是马的物种,但它可以繁殖,产生新的后代,这是第一个方面。

  第二个方面,刚才讲过马和驴产的骡子,既像马又像 驴,但它很多形状是无法控制的,无法预料。那么在转基因技术,可以把育种特定的转到物种里面,想得到我们需要的东西,而其他我们不需要的形状,可以把它进 行有效的排除,这样的话,我转的一个水稻,那么我得到的产品还是水稻,我转一个玉米,那得到的产品还是玉米,或者我转一个玉米的基因,转到水稻里面得到的 仍然是一个水稻,但可以把水稻的基因转到玉米里面,但我得到的是玉米,这样的话,可以人为的控制,准确的预知后面是什么样的品种或者产品。

  【主持人】:这就像排列组合一样的,特别的神奇。那咱们的转基因技术在我们的生活当中有哪些重要的应用呢?

   【嘉宾】:这个应用比较多,刚才也提到一些,在医药方面用得比较多一些,主要是生产一些重组类的疫苗或者是一些干扰生长素、胰岛素一类的,在疫苗方面的 话,转基因的第一个产品就是人的胰岛素,在美国已经商业化生产了,美国的FDA已经批准了。现在美国已经正式批准了62个转基因的药品或者是疫苗用于人类 疾病的防治,这是在疫苗方面,现在还有400多个正在生产和研究之中。我们中国实际上从2001年开始,我们也批了一些安全证书给疫苗,有一些也是在正式 生产之中,有些可能还是在不断规划完整过程之中,这是在医药方面。

  那么在工业方面也有一些应用,就是乳制品发酵,最简单的与我们生活相 关的,瑞士最早开始批准转基因的微生物发酵的产品奶酪上市去生产。在蛋白工程方面,实际上很多功能,比如说酿酒方面用得比较多。还有比较多的是农业方面的 应用,主要是国内转基因的棉花,这是一个非常伟大的技术,而且给棉农带来了很大的经济效益。另外环境保护,转基因的玉米,后面我们会做一个具体例子来讲它 在环境保护方面的应用。还有一个方面就是能源生产,我们都知道,现在要发展新的能源,特别是用酒精来代替汽油,在酒精的生产方面,转基因技术会发挥越来越 大的作用,国外现在已经有现成的转基因的技术用微生物来发酵的,实际上应用方面不仅仅是这些,远远比这个还多。

  【主持人】:您刚才讲到转基因疫苗,能不能给大家具体介绍一下?

   【嘉宾】:世界上第一个人工的转基因的疫苗,就是人类胰岛素,是在美国上市的1982年。到2013年底为止,美国已经批准了62个转基因的药品或者是 疫苗正式上市。另外还有400多个现在正在进行临床实验,在将来也会慢慢的上市。中国的话,如果去农业部的官方网站去看的话,中国也在做这方面的试验,在 武汉也用水稻生产人的血清白蛋白,这样的话,就不需要大量的献血,可以通过这些来生产大量的血液来进行输血。另外还有其它的很多的生长素类的或者是干扰素 类的,都是在大量生产药物了。

  【主持人】:我们在节目一开始花了很长时间讲的是转基因的技术,接下来咱们讲一下转基因的农作物。在全球转基因的农作物种植的现状是怎么样的?

   【嘉宾】:如果大家关心一下的话,在很多的网站上可以找到这个数据。我这里给大家简单的做一个总结,这个总结是截止到2013年,全球有27个国家 1800万的农户种植了1.75亿公顷的转基因的物质。在这些国家里面,种的最多的是美国,下来是两个南美的国家巴西、阿根廷,然后是印度和加拿大,中国 是排名第六,中国主要种植的面积我后面会讲。前面提到的这五个种得最多的国家,每个国家基本上种植面积都超过1000万公顷。以前欧洲国家反对种植转基因 作物,实际上到目前为止,欧洲已经有5个国家种植了大量的抗虫的玉米。第二种情况,全球还有其它的31个国家批准进口转基因产品用于食品和饲料,这个也包 括我们中国。总的加起来,到目前为止,全球基本上差不多有60个国家,都有转基因的产品。可能这些国家的民众的话,也都接触了转基因的食品,也吃过转基因 的食品。

  【主持人】:那全球种植的转基因的作物主要有哪些呢?

  【嘉宾】:主要有四种,一个是大豆,第二个是玉米,还有棉花和油菜。从目前来讲的话,全球有85%以上的大豆,80%以上的棉花,30%以上的油菜和玉米都是转基因的。我们国家的情况,我后面会介绍,我们国家的情况可能这个比例,特别是棉花还要多一些。

  【主持人】:那全球种植的转基因的作物特点是什么?

   【嘉宾】:这个情况,因为现在转基因的植物从1995年开始第一次正式上市以后,实际上中间已经有很多的变化,现在可以称为第二代甚至是第三代的转基因 植物。目前市场上主要是第一代和第二代的转基因植物,它们主要是抗虫、抗除草剂,主要是以这两大类为主的。现在有这么一个趋势,从第三代转基因植物开始, 它们有很多复合的性状,所谓复合的性状,就是这个转基因的植物里含有至少有两个以上不同的基因,具有两种以上不同的抗性,比如说抗虫的,抗除草剂的,甚至 目前最多的含有八个基因的,这是美国的一家公司研发出来的一个产品。实际上随着转基因技术的发展,后面可能会有抗逆境的,就是培育抗旱、抗盐碱、抗高温、 抗低温的这些转基因的植物,现在世界各个国家都在进行研究,今年可能在美国就会有一个抗旱的小麦上市。

  【主持人】:咱们全球的转基因作物里面有转基因玉米,转基因大豆,我相信在我们的网友印象当中,转基因的玉米,转基因的大豆,甚至是转基因的西红柿都挺熟悉的,能不能给大家具体介绍一下咱们国家种植的转基因作物有哪些呢?

   【嘉宾】:实际上我们可以从网站上看到或者说报纸或者说其它的一些小道消息,特别是微信或者是网络上面,我们看到很多关于这方面的报道,但实际上很多东 西都是片面的,也是不完整的或者完全是错误的。如果你要想知道这方面的,最好是看农业部的官方网站,我们中国种植的主要的转基因植物只有两种,第一种就是 棉花,这个是我们国家一个科技发展的非常重要的发现,我们国家现在种植的棉花达到95%以上都是转基因的棉花,审定的转基因的棉花品种超过200种,这个 在世界上来讲,是比较厉害的。另外一种转基因物质就是番木瓜,这个番木瓜是海南生产的,我们也叫它木瓜,也是大家比较喜欢的一个食品,实际上是一个果品, 它的栽培面积现在能达到差不多1万到2万公顷,这是我们国家种植转基因的作物情况。

  【主持人】:在咱们中国种植的转基因农作物主要的用途是什么呢?

   【嘉宾】:用途是这样的,比如说棉花,这个棉花主要是抗虫棉花,因为棉花的棉铃虫非常厉害的,用农药或者其它的方法不能有效的控制棉铃虫。现在我们国家 培育的200多个抗虫的棉花,之所以能够被棉农接受,就是因为它们能够在即使棉铃虫背景很浓的生产产区它也能生产,而且不需要大量的喷洒农药,它既能增 产,同时又能够减少农药的使用,能够减少对环境的污染,所以大家都喜欢。第二种是转基因的番木瓜,这个番木瓜易遭一种病毒害,这种环状的病毒病是侵扰番木 瓜最主要的一个病害,曾经在美国的夏威夷造成夏威夷番木瓜生产的毁灭性的打击,然后用其它的任何办法都目前为止都不能有效防止这个病害的扩展,只有用转基 因的方法才能保证物种的生存。我们国家也是比较早的开展类的国家,现在黄农一号主要是转基因的番木瓜,在我们的华南地区,是主要的转基因的品种。我们国家 到目前为止,也就是截止到2014年为止,总归批准了7种转基因植物的安全证书,他们是1997年批准的耐存储的番茄和抗虫棉花,这个耐存储的番茄现在已 经失效了,因为它的有效期是三年到五年,后面我还会讲它已经被市场淘汰了。那么这个抗虫棉花,一直在不停的每隔三年到五年不停的在重复申请,所以它一直是 有效的。那么1999年,我们有一个改变花色的转基因矮牵牛,实际上是一个花卉植物,现在也已经失效了。另外一个抗病的辣椒也失效了。2006年抗病毒的 番木瓜到现在为止一直有效,因为它一直不停地在申请,最新的有效期是到2015年8月31日。

  那么2009年,可能大家都知道的,我们批准了有三个转基因的植物,其中有两个转基因的水稻,一个转基因的玉米,这个到2014年8月17日全部失效了,所以我们的市场上是没有这些东西的,只有转基因的番木瓜和棉花。

  【主持人】:在这里给咱们网友一个提醒。

  【嘉宾】:对,这个是最基本的事实,大家以后如果再看到其它方面的说法,就能有一个基本的判断。

  【主持人】:趁着咱们做节目的时候,能不能再给大家介绍一下,咱们国家批准进口用作加工原料的转基因作物都有哪些呢?

   【嘉宾】:我们国家到目前为止,总归批准了5种植物37个品种转化体系,可以用来进行加工,作为加工原料来加工食品或者是饲料,大家一定要记住,是用来 进口来进行加工然后生产食品和饲料的,它是不能进行种植的。如果在中国境内种植这些进口的转基因的植物的话,那么都是违法的,如果大家能发现这些东西的 话,可以向农业部进行举报。进口的种子也不能用于其它的用途,只能用于加工,这里面包括的是有6个转基因的棉花,1个转基因的甜菜,7个转基因的油菜和8 个转基因的大豆,最多的是15个转基因的玉米,玉米是进口比较多的一个产品。

  【主持人】:因为知道石博士要来做节目,咱们的网友提问特别的踊跃,我们也做了梳理,咱们有一个网友是这么说的,请问专家在中国到底有多少种农作物涉及到转基因?

   【嘉宾】:如果大家刚才听到的话,已经很清楚了,涉及到在我们中国种植的只有两种,一个是转基因的棉花,第二个是转基因的番木瓜,这个是可以种植的。另 外还有五种植物是进口,进口进来的这些只能用于加工的,不能用于种植的,包括棉花、甜菜、油菜、大豆和玉米。所以,这个大家要清楚这个最基本的事实。

  【主持人】:另一个网友问,中国有没有转基因土豆、西红柿、胡萝卜等转基因作物?

   【嘉宾】:这是很好的问题,实际上在网上大家经常会看到各种各样关于转基因食品的,特别是转基因农作物的描述。前面我也说过,咱们国家曾经在1997年 批过耐存储的西红柿,这个品种实际上在1997年批准,到1999年的时候,基本上就退出市场了,因为本身这个品种耐存储,但它的品质比较差,另外通过传 统的育种,又发现了新的更耐储藏的品种,它的品质更好,所以市场就自然的淘汰掉了它。可以肯定的讲,我们市场到目前为止是没有转基因的番茄。那么转基因的 土豆在国际上是有的,在欧洲是大量种植的,在中国是没有的,如果有转基因的土豆也是违法的。胡萝卜到目前为止,还没有转基因的胡萝卜,世界各地都没有,所 以中国也不可能有。

  【主持人】:刚才咱们讲了转基因的技术、转基因的农作物,大家最关心的还是转基因的食品到底安全不安全。首先您先跟我们讲一讲什么是转基因食品?

   【嘉宾】:实际上跟转基因的微生物有一些区别,所谓的转基因的食品可以分两大类,一个是直接食用的部分是一个转基因的植物或者动物,第二部分,你食用的 食品是由这些转基因的生物加工而成,这是两层意思。凡是涉及到这两层意思的食品,我们都成为转基因的食品,但如果从它的真正来源来讲,可能分成转基因的动 物、转基因的植物、转基因的微生物三大类。

  可以看到转基因的植物是番木瓜,这是最典型的,转基因的动物的话,到目前为止我们还没有,那么转基因的微生物的话,在瑞士有一个奶酪,是用转基因的微生物生产的。

  【主持人】:咱们市场上目前有哪些转基因的食品?

   【嘉宾】:这个食品的话,除了鲜食的番木瓜外,我们进口的转基因的玉米、大豆、油菜、甜菜,用它们来制成的一些食品,主要是油,比如说玉米和大豆、油 菜、棉花之类的,都可以用来榨油,所以用它们来生产的油都是转基因的油。还有一个大豆可能会制成大豆制品,比方说豆腐或者是豆腐皮或者其它的豆制品,如果 是用转基因的大豆生产的,也是转基因的食品。基本上我们碰到的就这些了。

  【主持人】:随着转基因技术越来越发展,传统的杂交育种技术,会不会被转基因技术所取代呢?

   【嘉宾】:这是个很好的问题,我要回答这个问题的话,可能不一定能讲透,可是我还是愿意跟大家讲一讲。我刚才说的转基因的食品,除了鲜食的番木瓜以及番 木瓜制成的产品,转基因的大豆、玉米和油菜、甜菜它们制成的一些产品,包括转基因棉花的棉籽生产的棉籽油,有些地区是吃棉籽油的,这些都是转基因的食品。

   这些转基因的食品与传统的食品相比,它有些什么优点或者缺点?除了营养价值高,或者价格便宜以外,可能也没有什么其它的优点。但是呢,转基因的东西能不 能取代传统的育种技术的话,我看是很难的,至少我认为它们比较理想的局面,就是双方共存,同时存在。为什么呢?很多人讲,市场上有很多的紫薯、樱桃西红 柿、红皮的脆萝卜,大家都说这些东西是转基因的食品,实际上它们都不是,这些食品都是通过自然的品种之间常规的筛选,有些可能是通过杂交而得到的,实际上 都是我们过去有的,但过去没有被大家重视的,现在提倡健康食品的时候,才把这些东西提起来的,所以不可能取代传统的育种,它们可能在很长的时间内仍然会同 时存在。

  【主持人】:好的,石博士我看到一个材料说,一个转基因的食品从实验室到餐桌的路程是很漫长的,大概需要15年,是这样吗?

   【嘉宾】:对,10到15年是最基本的,因为它有很多个阶段,实验室研究,然后到中间实验,然后到环境释放,然后生产性实验,还有安全证书的申请,五个 环节是一个环节都不能少的。然后根据不同的转基因的生物特点来讲,它可能的路程不一样,但至少要走10到15年,而且要花费很多很多的钱。

  【主持人】:接下来咱们就问一个网友非常关心的问题,就是转基因食品到底安全吗?


视频列表

热门视频