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　　[主持人的话]

　　百年老字号朵云轩是集经营、代理、复制、展览、出版、收藏、研究和拍卖等多功能的综合性的文化实体，真可谓“门通九陌艺振千秋朵颐古今至味，笔有三长天成四美云集中外华章”。海上的朵云会在海内外继续飘香，朵云人也将继续在新世纪里为弘扬祖国的文化而努力。

　　2008年5月28日（周三）14：30—15：30，上海朵云轩副社长吴琍琍做客东方网嘉宾聊天室，网谈民族文化的传播与百年老号的传承。

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　　[嘉宾介绍]

　　吴琍琍女上海朵云轩副社长

　　[相关介绍]

　　朵云轩成立于1900年，是涉外旅游定点专业商店，其经营的传统文房用品、木版水印蜚声海内外，专业的美术图书亦是一大特色。

　　经过朵云人的努力，2006年被国家商务部认定为第一批中华老字号企业，2007年“朵云轩”蝉联上海市工商管理局评为上海市著名商标。以朵云轩为品牌的笔、墨、纸、砚、印泥等文房用品不仅是品质的保证，也是传播民族文化的使者；书画装裱、代客印章、胎发喜庆笔制作等一系列的配套服务也一直为广大艺术爱好者提供便利。

　　历经百余年的沧桑，朵云轩现已成为一个集经营、代理、复制、展览、出版、收藏、研究和拍卖等多功能的综合性的文化实体，真可谓“门通九陌艺振千秋朵颐古今至味，笔有三长天成四美云集中外华章”。海上的朵云会在海内外继续飘香，朵云人也将继续在新世纪里为弘扬祖国的文化而努力。

　　[聊天实录]

　　[主持人]：各位网友大家好，欢迎收看今天的东方网嘉宾聊天室节目。我是主持人GOGO。我们知道，关于老字号的话题聊天，我们已经进行了很多期，而今天我们要再次跟我们老字号的这些主人翁们来聊聊关于老字号的一些问题。今天我们请到的嘉宾是上海市朵云轩副社长吴琍琍女士。当我们提到朵云轩这个品牌的时候，我们知道它是一个老字号，但同时它有很深的文化内涵。最近还有一些相关的活动在举行？

　　[嘉宾吴琍琍]答：对，朵云轩应该是一个商号，但又应该是一个以文化品经营的商号。如果说最近有展览的话，比如说文房四宝。文房四宝以前是文具，就是写书法、画画的工具，但是现在延伸出一种礼品，就是收藏品。因为它用自然材料制成的，现在自然材料越来越少，所以有了收藏价值。在这个月底，也就是5月31号，在我们朵云轩，是南京东路422号4楼展厅有一个“中国名砚”的活动，可能有一些样品，就是四大名砚的样品，也有一些我们库存的样品，但是大多数是端砚和色砚。有一些是可以展的，也有一些是可以销的。

　　[主持人]：在这里每次说到朵云轩这个名字的时候，我觉得朵云轩很美，很有诗意，不知道它经历了怎样一个历史变迁？

　　[嘉宾吴琍琍]答：朵云轩最早成立于1900年，刚开始的时候是一个扇件店。有一些文人，或者一些画家、书法家还喜欢在信笺上加上自己独有图案，或者印迹的信件，这个信纸拿出去就知道是哪一个名人的。我们做扇件的基础上，还传承一千多年以前，现在称为木版水印，一千多年以前我们中国已经有了彩色印刷术，是印在宣纸上面，然后用木版刻成图案、文字。当时那个是印在信件上面的。朵云轩从一个小店，后来到解放以后，大概五六年的情况，我们全中国大陆上实行公私合营了，那个时候在上海有十几家这种类型的小店，大家组合起来，那个时候并起来，并成现在的朵云轩。这全部成了国资了，在这个基础上面我们就发展木版水印，木版水印就是复制一些名画、大家的画，因为也很多是文物，不可能让广大民众或者是书法爱好者的人能够欣赏到。但是通过我们这种技艺可以使大家看到这些文物的风貌。同时我们从扇件店发展到字画，朵云轩最强势的就是字画经营。当时慢慢了字画以后，会把画家的画标在那里，一开始是寄售，后来自己有了一定的基础，就开始经营了。

后来大的发展主要是到文革以后，文革之前我们这个收藏也是很多的，其中我们有一批这样的鉴定队伍，他们可能是收藏，或者有人上门来要我们收购，或者是我们派出人员去。有一些是这样的，派出去的时候，到这一家看画，然后这个废纸篓里面什么的，看到一些碎纸块，我们感觉是大家的名作，就把那个淘淘，后来利用我们朵云轩的技艺修补裱画，拼成一幅大作。

后来朵云轩发展过程当中，在字画方面，一个是经营，另一个是搜集祖国的瑰宝。从海外，或者从老百姓手中，有的是抢救，这个过程中，一方面搜集、一方面经营，还有一方面有很多建改国家的博物馆，像上博、辽博等等，他们把一些部分的藏画拿出来展示一下。我们朵云轩的风格在经营艺术品的同时，还没有忘记用我们自己独特的形式传承、维护、弘扬我们的民族艺术、民族文化。我们这个发展到90年代初，我们在原有的基础上——因为这个时候朵云轩还有一个出版社——在这个基础上有更大的发展。那个时候发展势头很大。在朵云轩百年老店基础上，我们成立了一个艺术品牌拍卖公司，这个拍卖公司是我国解放以来艺术品第一家成立的，三年以后又分出了一个朵云轩古玩有限公司，再过了4年，97年，我们又成立了一个朵云轩的文化经济公司。

所以把这个百年老店的功能成熟的一块分出来，让它做深。所以整个朵云轩应该是一个商店，但是我们的发展理念并不是平铺。不是我们以前说的简单复制。我们是把一个一个功能成熟了以后，把它拿出来，然后专门成立一个，让它做深。这个功能上面我们想做到最深、想做到最好。这样一路发展下来，现在朵云轩旗号下面有这几家公司，一个是百年老店、一个是朵云轩拍卖有限公司、一个是朵云轩古玩有限公司、另外一个是朵云轩文化经济有限公司。因为根据我们的作用，整合以后，它要发展经济桥梁的作用，画家跟收藏家起了一个桥梁作用。后来又成立了一个朵云轩电子商务公司，因为我们朵云轩有出版，现在朵云轩已经有出版、有复制、有经营、有收购、有展览，我们有自己的展厅、有拍卖，还有经济可以代理，还有可以培训，我们还有一个艺术。功能比较齐全了以后，根据现在发展的需要，成立了一个电子商务有限公司，当然到目前为止电子商务有限公司的功能可能还没有全面展开，就是在宣传上面肯定有一定的作用。

　　[主持人]：通过您的介绍，大致上对朵云轩最初一个小的店铺，发展到现在很大的规模，在我们民族文化这样一个传承内容上，做了非常深的开发和挖掘工作。包括现在已经开通了我们电子商务这样的平台，这也在酝酿和发展过程当中，其实这个变化非常大。我想问一下，这个在不断满足、消费者、市场的同时，对于这些曾经经营的特色，又或者说是我们经营当中的一些真品、真迹我们是如何保存和延续的？因为我们知道最初的时候，最初以口口相传以市场为氛围的历史当中，我们已经做得非常出色了，我们传承了他们哪些经典的东西？

　　[嘉宾吴琍琍]答：从朵云轩发展史来说，以前中华老字号肯定有一个共同的点，就是口口相传，利用我们自己的口碑、利用我们那种坚定信仰在做，老百姓一传十、十传百。这几年发展很快，前几年我们很节约，在一些宣传上面不肯花钱，我们认为只要自己坚持做就行，现在看来这个效果、效率不会像信息化这么快、这么大，现在我们加大投入力度，也注意这方面的工作。但我们还有一个独特的做法，因为我们还有很多功能。所以我们一方面是广告，但还是会应用我们独特的形式，比如说我们办展览、比如说我们有一些重大的生日庆典，我们不会花很多钱，我们会办展览，就是利用这样的形式一方面宣扬、宣传我们的民族文化。因为我们有一个非常丰富的库厂，把这个贡献给大家。同时也宣传朵云轩了。所以我们这些展览，我们总结我们品牌是利用我们自己的功能，这个方面做了。还有一个我们办研讨会，就是国际论坛，专门做那些艺术上面交流的。这个档次还是比较高的，用这种形式来宣传我们民族的艺术、同时也是对朵云轩做了一种宣传。现在尤其是中华老字号，我觉得最近几年我们国家对中华老字号确实是很重视的，这样的话，我们现在也注意，就是转借其他的渠道，就是为我们民族的企业、民族的品牌做一些宣传，来做一些推广。目前我们已经收到这些好的效果。

　　[主持人]：我们具体做了哪些宣传工作？

　　[主持人]：有的时候改变不是迅速的，我们需要一步一步做的。我相信这个累积会有一个很好的收效在我们面前展现出来。您刚才提出了一个现实的问题，现在年轻人对朵云轩不熟悉、不了解，甚至不知道。特别是年轻一辈对中国传统的文化，在他们的眼中会认为这是老套的、保守的，或者说是上一辈人的事情，我们需要对他们有培养，他们是下一辈的消费者，这个您怎么看？

　　[嘉宾吴琍琍]答：我们分几块，比如说拍卖，我们有分大拍、小拍。小拍是为了培育市场，如果一开始就大拍，这不大会有人一下子进入到这个领域，小拍有几百块、几千块，初学的人可以尝试一下。这是一个方面。另外一个方面，我们朵云轩现在在培育市场方面，注重了讲座。我们会有很多免费讲座，当然我们可能做得还不够，就是做讲座的力度还不够。讲座一个形式是放在展览里面，如果我们办一个专题展览，中间有一段时间是办讲座的，欢迎大家可以免费听。比方说我们有一些鉴定，但是鉴定的同时，我们那些鉴定师并不是很随便地鉴定。这是展览上面的。我们25号也办了一个，这个期间有一到两个小时的讲座是免费的。我们可以定期出题目、翡翠的检验、翡翠的收藏等等。我们还有关于毛笔、关于一些字画，比如说海派的等等。同时一个形式就是讲座。当然我们还有一个艺术培训学校，这肯定是有一些收费的。但是在我们朵云轩内部的讲座里面有很多是免费的。另外还有一个就是培育市场，其实我们朵云轩是文房四宝，或者是字画。以前很多人认为是奢侈品，或者是贵族的东西。但现在不是的，我们有一些商品是平民化都可以用的、都可以买的。以前有好多人，就是从我自己小的时候，走进朵云轩有一种感觉，就是讲话要轻声的，这样可以欣赏画，但都很贵。现在一般毛笔可能就比超市（也有网友说比福州路这些）贵一点，但是我们质量是有保证的。我们要看你是初学的还是学到什么程度的，就是小孩、大人、老人都有不一样的。这样不会出现误选。商品等级的降低也是培育市场，我们是从几个方面来这一条路，希望把文化、把我们中国的艺术能传达到每一个家庭中。这样可以做出我们自己的一点贡献。

　　[主持人]：今天非常感谢吴社长，通过吴社长的介绍，我相信朵云轩会在我们民族的文化上面所做出自己的一份贡献，我们接下来要继续走的路很长，每一步都需要我们网友，包括看节目的这些朋友们，我们一起来共同努力、共同见证，跟他们一起经历。当然祖国文化需要我们每个人更多接触到，才可以感受它的魅力。

　　今天非常感谢吴社长来到我们现场。由于时间的关系，我们视频的部分就要跟大家说再见了，接下来我们留30分钟让吴社长跟大家进行一对一进行交流。如果你有什么想知道的，把问题提交上来，稍候吴社长会以文字方式一一的回答你们。那吴社长我们休息一下，稍候进入文字部分好吗？

　　[嘉宾吴琍琍]答：好。

　　[主持人]：也谢谢各位网友收看，那我们文字部分再见。

　　[网友花道]问：朵云轩对外经营的产品包括什么类别呢？每年的零售量大概是多少？

　　[嘉宾吴琍琍]答：朵云轩现在经营的产品，有一些朵云轩老店经营的，比较传统的是文房四宝，文房四宝具体也不解释，大家都知道。然后我们还有一些自己的木版水印。但我们现在朵云轩还有一些民族特色比较浓厚的高档礼品，我们还有专门的古玩公司，古玩当然是有古代字画，有古代那些瓷器、玉器等等都有。另外我们朵云轩有一个文化经济公司，这有一个现代字画的画廊，朵云轩还有一个自己的展厅，可以供画家，或者其他艺术品，甚至国外的艺术品展览、展销。所以说也可以在我们朵云轩自己的电子商务网站上面看到介绍。我们现在一年除了拍卖，拍卖将近是2个亿到3个亿，其他的朵云轩大概是3000多万。

　　[网友吉祥]问：上海朵云轩和北京朵云轩有什么关系吗？

　　[嘉宾吴琍琍]答：上海朵云轩跟北京朵云轩其实没有什么关系，从我们国家现有注册法，工商局注册法来说，这是受地域性保护的，可以在另外一个地区注册字号。也有可能它成立了一个北京朵云轩公司，这是近几年成立的。我们一直跟他们打官司，我们这个字号有一百多年了，我们拍卖公司的字号也是90年代初成立到现在，我们是全大陆上，解放以后第一个这样的艺术品公司。所以我们感觉在近几年成立朵云轩的，对我们是一种伤害。我们刚开始还没有觉得，后来说因为有好多客户，就是买家、藏家打电话说我们把东西给北京的公司了，都误认为是一起的。现在我们希望国家有关部门能够帮助我们维护朵云轩的字号，因此我想解释一下。

　　[网友萧山萝卜]问：商业怎样和文化结合，不能替代，请你们走出独创的道路

　　[嘉宾吴琍琍]答：这正是我们朵云轩企业文化的一个方面。也就是说我们是商业，但我们经营的是文化。所以我们在经营的时候，一个，我们产品的文化跟技术要把握好这个质量，也要符合先进文化的概念。因为传承是要传承优秀的民族文化。我们在经营过程中还有一个文化理念，我们坚持诚信，我们都在努力用我们的制度、用我们的规范、用我们自己那种信念来努力提高我们的诚信，诚实地反应我们面临的问题。还有文化和经商，我认为不是不能统一的。因为什么呢？你文化需要推广，现在有一些文化产业，这就是两者结合。我们朵云轩发展到现在，我们进一步的改道、或者说发展，就是在现有基础上变成我们朵云轩的文化产业，我们更多的融入一些文化因素，包括艺术学校啊、包括我们有平板的杂志，还有包括网友提到的建议，还有做一些慈善的事业。我认为这并不矛盾。

　　[网友娃娃]问：福州路一带也有很多古玩古籍古董店，朵云轩与这些店的主要区别在什么地方？您觉得哪种经营模式更受顾客青睐？

　　[嘉宾吴琍琍]答：朵云轩跟那些店的区别，可能它们的规模比较小一些，它们的品种或者什么，不是很多。但它们还有一个特点，就是他们文具类的比较多。在我们朵云轩主要是传统的那些文具，但现在我们逐步逐步既有文具的功能，这不是想扩大就能扩大的，现在写毛笔字这些人就是这么多，不会扩大到全民，但我们会努力做这方面的工作。一方面我们会做成礼品盒，中国符号特别明显，外国一些国家买回去做礼品，当做是中国的象征。这方面要做。另一方面我们正在研究，就是用毛笔对健身有利，我们还是想挖掘一下它其他方面的功能。有什么两面呢？在朵云轩上面来说，能力是比较集中的，这是传统的，比较少。但在传统的方面的品种比他们那个传统方面的多，我们还是比较专业的，我们会就某一种类别提供各种人群都能适合的。这还是比较方便的，就是大家需要的款式以及需要的东西。

　　[网友吴总回答]问：南京路的朵云轩卖的玉正宗吗？

　　[嘉宾吴琍琍]答：从上海来讲，我们只有南京东路这一家，没有分店。目前我们还没有考虑开分店，我们希望把这个跟产业有关的都做出来。在南京路上面卖的玉，这个玉是翡翠，这是翡翠里面的一个硬玉。我们只卖翡翠，就是这种硬玉，这种硬玉我们肯定保证是A货，是纯天然的。我们是从缅甸那里拍来的，我们完全可以控制，就是说这是真货。我们可以确保的，如果你检验出来不是A货的话，我们会罚，可以全赔。一般在我们这边买翡翠，在我们规定的时间内，你不买了，我们也可以退，因为我们对自己很有自信。

　　[网友九九]问：上海朵云轩裱画的价格?

　　[嘉宾吴琍琍]答：因为裱画里面没有统一，明码标价我们也有，但是裱画里面的名堂很多，按照各种需求和各种价格，同时还有它尺寸的大小都影响到裱画的价格。裱的材料也会影响到。

　　[网友韩寒]问：你们代售物品的话，收取多少手续费？

　　[嘉宾吴琍琍]答：我们现在物品好象还没有代售的，字画有。如果我们觉得可以在朵云轩寄售的，就会说。有几种形式，一种是谈比较，就是双方谈好以什么价格出售。还有我们现在有批量的，有批量的话，按照情况不同的也会有其他的形式，但不是以收管理费的形式。

　　[网友个么]问：请问您说的专题讲座一般礼拜几举行？相关讲座信息在哪里可以了解到？

　　[嘉宾吴琍琍]答：一般我们是星期四下午有一个鉴定，比如说是瓷器鉴定，比如说是其他内容的鉴定，你们也可以过来看一下。如果有讲座的话，我们的地点时间、标题在我们朵云轩的柜台，可以自己自由领取，有的时候我们可以有专门人发信息，也可以在我们朵云轩的商店来领取。还有一个可以在我们朵云轩电子商务网站上面看到我们的信息，就是麻烦大家留意一下，还可以打电话到朵云轩，就是了解这方面的情况。

　　[网友ie]问：可以鉴定古画?

　　[嘉宾吴琍琍]答：可以，我们有鉴定的。它大概分口头手续，还有证书。分两种，但具体的价格，在朵云轩南京东路422号2楼就有，但是具体的情况还要根据画的价值才可以定。

　　[网友wen]问：请问朵云轩在上海有多少分店？

　　[嘉宾吴琍琍]答：到目前为止我们朵云轩在上海没有分店，以前可能就是有几个地方有，但现在都没有了。现在只有在南京东路步行街上面，就是南京东路422号，朵云轩自己的大楼里面。

　　[嘉宾吴琍琍]答：我们朵云轩所经营的文化是比较传统的，但是我们朵云轩从发展历史来看，现在是108年，它在继承传承、经营传统文化的同时，它走的路不忘记创新的。一个中华老字号要延长，或者说要壮大，或者说要发展的话，一定不要忘记，不管是经营传统还是现代的，创新是必要的。现在朵云轩也是在现有的基础上，我们感觉正在酝酿、进一步发展更大的目标。我们希望朵云轩在经营传统文化的领域里面走得更好、走得更远。谢谢各位网友对朵云轩的厚爱、希望今后如果有可能，或者方便的话，我们也希望网友对朵云轩提出一些建议、意见，或者提出我们的不足，我们一定会来接受、改变。