[嘉宾吴云飞]答：
大家好，今天很高兴到这里跟大家进行讨论。
[主持人]： 前两天中国馆开工建设，您作为一线接触的人，心情是怎样的？
[嘉宾吴云飞]答：
中国国家馆，我们作为主办国来说，是我们国家的名片。因此任何一个世博会来说，主办国的国家馆总是特别的引人注目。中国第一次举办世博会，所以这几个第一放在一起，我们这一次中国2010年中国国家馆的设计分量特别重。
因此整个征集过程中，整个设计的图案和评选过程是高度保密的。揭晓的结果出来以后，我们看到的比较震撼，也就是说它既体现出中华传统的文化、建筑艺术、文明，同时又能够从建筑整体上来说，反映出整个世博会的主题。所以中国国家馆，我们早一点看到，我们确实感到是不错的。至少在建筑外墙设计的上面，它可以说可以跟上海世博会的重要性可以相匹配的。
[主持人]：
刚刚您说震撼，我想看到中国馆的人也是一样的心情。我们知道344个方案中，最后脱颖而出这个方案。这一次中国馆有一个定向捐赠，这是我们讨论的主题。我们之前说世博会捐赠，那是非定向的，你愿意捐什么捐什么，这一次是定向的，您怎么看？
[嘉宾吴云飞]答：
世博会是国家行为，也是一个公益项目，开展政府国家公益项目活动，有一个很重要的工作就是捐赠。捐赠它的目的是在全社会范围内引起大家对这个关注，并积极参与。
因此在我们筹办世博会的过程中，我们就在研究如何开展世博会的捐赠。世博会是一个大项目，国家在申博的时候已经承诺，在资金上全部包下来。也就是说它本身并不存在资金短缺，需要靠捐赠来筹办的情况。因此在这个状态下，我们觉得开展世博会捐赠，我们的目标就定在什么地方呢？就是说是建立一个让愿意参与世博会的人来参与的平台，同时也是一个宣传，奠定世博会的窗口。
在这样的情况下，我们就考虑结合世博会整个办会情况的要求，我们考虑把世博会捐赠搞成一个定向捐赠。也就是说作为组织方我们希望大家把捐赠这样一个力量可以聚焦到一个目标上，这个目标我们设计的就是中国国家馆。为什么呢？因为这是主办国最重要的展览。大家的目标，以及大家力量聚焦在中国国家馆，这可以使得世博会不仅是组织者他们的工作，也是全社会、全球人民的工作。所以说把中国国家馆作为定向捐赠，以定向捐赠为主，引导大家把捐赠、力量聚焦在中国国家馆。
[主持人]： 这是一个引导的方向而已。现在有人愿意捐赠世博，其他的东西也可以吗？
[嘉宾吴云飞]答：
捐赠是自愿、无偿的行为。你不能说你不可以捐赠这个，不可以捐赠那个。但是对于我们受捐赠者，我们也有一个选择，就是我是接受捐赠，是不接受。这里面既政治上的考虑，也有经济上的考虑。比如说国外给我捐赠一些物品，我在国内买这个东西可能花两百就够了，但是我如果接受你这个捐赠物品，我进口税就需要3百，所以这样的话，我可能会拒绝这个捐赠。
[主持人]： 现在定向捐赠有哪些渠道可以达到？就是通过什么方式参与到这个行动中来？
[嘉宾吴云飞]答：
我们重点是定向捐赠，在方案设计的时候，就考虑到跟我们目标的结合问题。我们的捐赠设计的是以网上捐赠为主，让更广泛、更多的人来参与、关心支持这个。现场捐赠是为辅，网上捐赠为主。我们现在网站已经开通了，网站在目前我们可以做到任何一个人在任何一个点上可以通过网上捐赠，直接完成捐赠人的填写和款项的拨款。
你的银行卡上的捐赠额按照你的意愿可以转到银行，通过银行的支付系统进行交换，最后到交通银行，然后交通银行把这个网上款项转到世博局。目前我们做的是国内，我们下一步想开通国际。同时还有一个想法，就是我们把手机作为捐赠对象。现在是电脑，那么能不能把手机用起来，通过手机上网让捐赠者有更多的途径进行实现捐赠。
[主持人]：
刚刚说到捐赠的方式，原则上要接受现金的捐赠，您刚刚也提到实物捐赠不方便，或者不便于接受。还有网友说会不会接受技术的捐赠？
[嘉宾吴云飞]答：
我们是定向捐赠，可以有捐赠意愿，比如说捐多少树，世博园里面有多少的情况。假如有这样的情况出现，我们会按照我们捐赠的程序，因为你是捐一个树，要有工程技术方面，因为上海放一个雕塑，户外雕塑有专门一个管理的办法。我们通过这些从规划、从建设、从城市管理角度进行评价，你这个捐赠物合不合适，能不能接受。评价下来合适，也能接受的话，我们再具体商量。假如说在前期就否定掉了，跟规划不符合，跟城市雕塑的管理要求不符合，那么我们可能就跟你做一个沟通，我们会回绝。
[主持人]： 有一些东西需要整个规划保持完整性和做法的合理性？
[嘉宾吴云飞]答： 对。
[主持人]： 希望在世博会见到这个东西？
[嘉宾吴云飞]答： 大体是这样。
[主持人]：
中国馆的材料动用一切的力量，就是有一个展品放在中国馆展示的，特别是镇馆之宝，这个是不是来源于人民的捐赠？
[嘉宾吴云飞]答：
不排除有这个可能性。中国的捐赠跟国外是不一样的。我们现在征集展示方案，实际上展品，从我们主办者的角度，我们组织上还没有这个行动。社会各界关注，觉得你应该有一点镇馆之宝，他们有一些建设，我们也听到了。但是从组织者来说肯定是先有方案，然后按照方案来实施、展示，而不是先找一两件东西，这个概念可能稍微有一点不一样。世博会重在未来的发展，重在理念，因此到底怎么展示，我们要跟方案结合起来，这样的效果会更好。
[主持人]： 吴局长您认为称得上镇馆之宝有什么条件和性质？
[嘉宾吴云飞]答：
这个展品肯定是一个整体性的，有的还可以体现一些故事性的，可能它不是从文物的角度来讲，因此像以前世博会上评了几次，得金奖的，他整个像一个戏，一个电影，说这个最好，这个最好看。而不是说这个电影里面哪一个东西最好看。
这个展示跟我们看到的商品展、文物展不一样，它是一个组织。我把它称为命题作文。定一个题目，大家围绕这个题目进行写作文，你可以从历史写，我可以从未来写，都可以，看谁写得让人家愿意看。也就是整个世博会的展示，展品服从于方案、主题，而不是展品当元帅，实际上元帅是主题，元帅是构思，这个故事，所有的东西都是配角。
[主持人]：
这可能要很多东西结合在一起，才可以成为镇馆之宝，不是一个单单的商品。我们也知道在12月18日晚上，有30个被评为首捐，也有证书给他们。听说当时已经有7900万的数额，在之前，12月18日对大家来说是一个定向捐赠的日子，是不是之前对这个也有类似的捐赠，这个时间是怎样的？
[嘉宾吴云飞]答：
应该时间不长，我们整个世博会是按照时间的推进，今年我们就开始着手研究世博会推进的方案。我们把大多数的时间放在方案的研究和确定上。在方案确定了以后，我们再谈方案设施。为什么在12月18日之前已经有部分市民进行自发的捐赠呢？是因为9月5日召开的华商大会上，他们当时介绍了这个中国国家馆，这个会上当时有3个华人、华侨需要现场捐赠，后来我们说没有启动，我们回去以后再跟你联系。
9月5日华商大会的报道出来以后，我们是东方早报有一个报道，报道就是一员起捐，有很多市民看到这个报道以后，给我们寄来信，寄来汇款，是这样的。也就是说这一段时间，9月5日到现在发生的捐赠，首先我们世博局没有对外公布，我们实施捐赠，我们捐赠的是什么？都没有宣布的。他们完全是自己找上门来的。这也是令人感动的。说明各界对世博会的关心和支持，好多人来信写到，就是让人看了很感动，大家很支持、关心上海世博会的筹办计划。也很想能够为办好一个成功精彩的世博会做出他们的贡献。
这也是我们有决心办好世博会一个重要基础。
[主持人]： 首捐的30个个人和企业，是哪些人和企业？
[嘉宾吴云飞]答：
有几位是代表，也有小朋友是十几个学生代表，是一个班捐的，如果讲人可能多一点。像一个夫妻两个人，我们只让一个人上台，所以情况不一样。这里面大的讲，有国内的，有海外的；有企业家，有市民；有国有企业，有民营企业；有社会的少数民族组织，也有宗教。海外我们有香港、澳门还有其他的国家。方方面面的。
[主持人]：
刚刚您说捐款的时候会特别的感动，我也听说，真的有人寄来一元钱对世博的关注，是这样吗？
[嘉宾吴云飞]答：
对，这是一对下岗的夫妻，他们寄了一个信来，我看了以后很感动，他们经济收入是很困难的，但是他们知道中国馆的建设，同时知道捐赠一元就可以，他们想参与到这个当中来。
[主持人]：
礼轻情义重，这个时候可以感受到所有人为了世博会贡献自己的力量。这个定向捐赠有没有时间的限制，就是说到什么时候截止？一直到世博会结束吗？
[嘉宾吴云飞]答：
12月18日开始，世博会结束了，这个也结束了。我想接受的话，应该在我们世博会11月31日结束以后。
[主持人]：
世博会结束就结束。现在网友有提出说这一次捐赠的款项用于中国馆的建设，这个中国馆的建设也分得特别细，做了哪一部分的建设，就是有没有明细的报表给公众？
[嘉宾吴云飞]答：
按照国家公益法的捐赠要求，所有的公益性、慈善性的捐赠，都要把收到的捐赠款项、用途、用的去向告诉大家。因此我们这一次把世博会的捐赠主要放在定向捐赠，也是想把世博会做得更好。因为定向捐赠目的比较明确。我们中国国家馆，所作为我们的标地，并且我们收来的钱用在中国国家馆的建设、展示上。
[主持人]： 有一些人想知道自己的钱用在什么地方，是不是比较难告诉公众？
[嘉宾吴云飞]答：
也可以。收入是零星的。但是款的拨出是整体的，比如说有什么要做的，我们会告诉之前的捐款人，你的钱我们用在什么地方。
[主持人]： 对款项的监督和管理有专门人来做？
[嘉宾吴云飞]答：
对。我们按照法规的要求，就是专户管理，专款专用，把这个定向捐赠的款项，在管理方面用得更好，我们现在是收支两条线，也就是所有的捐款收入都用于国家馆的建设、展示。这里面除了定期的拨款以外，就没有支出了。这一个是简单的，一个可以避免这中间可能会产生的一些问题。中国国家馆的捐赠收入情况和它的使用情况我们将接受社会的监督，同时我们也将接受国家有关方面对我们的检查。
[主持人]： 现在这个定向捐款情况如何了？
[嘉宾吴云飞]答：
世博会是国家行为，所以公众对世博会的捐赠。现在来看，反响还是比较激烈的。18日我们开通，19日这一天我们就接到了20多个电话，现场询问的有四五个人，还有一些信函，就这一天。因此说明大家对世博会的捐赠还是很关注的，而且也很积极。
[主持人]：
也是比较热情的。我们大家都知道这一次定向捐款是一个自愿的行为，也是一个自愿的原则。这里有人谈到，真能参与这样的捐赠，是不是会有回报，这样的回报可能不是物质上的，就是精神上的回报，有什么可以给市民一些精神上的回报？
[嘉宾吴云飞]答：
捐赠是自愿无偿的，我们讲的精神回报，这就是对你进行赞赏，我们颁一个证书给你，这就表明你这个企业或者个人承担了社会责任，对社会作出的贡献。同时考虑到中国馆定向捐赠跟中国国家馆也有联系，我们当初就考虑给一定额度的人对中国国家馆捐赠的话，把这个留下来，因为中国国家馆会永久的留下来，就是以后会看到某某个人对这个捐了多少钱。也就是2010年世博会，中国国家馆的成功你也做出了贡献。
[主持人]： 给捐款人的肯定是一个莫大的激励。那么一元也有证书吗？
[嘉宾吴云飞]答：
网上一元捐赠的话，你可以找到你的捐赠记录，然后把这个打印下来就可以了。这样就避免你到我们这里来索要这么一个凭证，可能你的交通费也超过一元。
[主持人]：
只要是自己献出爱心，有没有回报是不重要的。您刚才说有一些华侨捐赠，那么在国外是不是比国内的捐赠复杂一些？
[嘉宾吴云飞]答：
国外直接捐赠的话，如果到国内，要按照当地国家的法律来进行。主要的一个问题可能就涉及到税法，为什么呢？因为按照一般国家规定，你捐给本国的一些项目，你的捐款可以在个人所得税里面扣。假如你捐给外国的话，可能就不给你这个制度了。因为不支持你捐给其他国家，希望你捐给本国。
比如说美国捐款，你可能税还是照交，假如你捐给本国，你的税就可以免除。这个就是各国税收管理的惯例。因为在海外如果要捐赠的话，可以考虑，因为像有一些企业，可以通过国内的企业来操作，通过国内企业措施有两个好处。一个就是避免所在国税收的问题，第二个在中国国内企业操作的话，可以按照世博会税收政策。我们现在国家规定，凡是捐给世博会的款项，税收可以免除百分之百。
另外一个操作的可能性，比如说这一次华侨基金会在美国成立一个基金，通过你捐给华侨基金会，在美国的华侨基金会，然后由他再转，这样的话你个人税收可以得到减少。
[主持人]：
这在捐赠的具体过程中碰到一些问题。我们刚才说海外或者一些华人、华侨也在关注世博会捐赠的事情。但是也有人谈到，就是会不会到各国或者各地宣传这个事情，就是告诉他们如何进行这个活动？可能在其他地方的人对这个不了解？
[嘉宾吴云飞]答：
会。我们巡会展已经有5个城市，当然我们兄弟城市也会扩大。
[主持人]：
整个工作是漫长的，需要大家辛苦的努力。在我们视频马上结束的最后，希望吴局长给我们视频前需要捐赠，或者需要了解捐赠的市民说一点什么？
[嘉宾吴云飞]答：
这是我们整个世博会筹办的重要方面，我们把这个目标定在是为了让大家更多的了解、参与世博会的窗口，一个平台。2010年上海世博会是我们国家首次举办的。从世博会本身的意义来说，我们说如何办好世博会，办好一个成功难忘的世博会，这是我们的主题，所有的工作都是围绕这个主题展开的。
我们捐赠工作同样是这样。我记得三年前有一个记者采访我的时候就说过，因为我负责世博会的资金管理情况，我就讲了，对于上海世博会来说，智慧比资金还重要，也就是说我们要通过中国国家馆定向捐赠，使得社会各界可以认识世博会，可以了解世博会、可以关注世博会、参与世博会，这是我们的目标。只有这样才更好。如果离开了大众的参与，要达到成功，这肯定有很大的困难。
[主持人]：
无论您是做定向捐赠，还是其他的工作，只要有心都可以为世博会作出贡献。非常谢谢吴局长参加我们的节目，也谢谢视频前的网友收看我们的节目，我们下次节目再见。
