[主持人的话]
中国昆剧舞台上正孕育着一个重大事件：5月29日始，上海兰心大戏院将隆重上演全本《长生殿》。这是《长生殿》问世300年来第一次全貌呈现，全本《长生殿》将50折戏整理为四个文本，累计演出超过10小时。该剧汇聚了昆剧舞台上顶尖的表演艺术家，老中青演员将南北联袂同台献艺！
2007年5月21日（周一）15：30--16：30，在第三本中饰演唐明皇与杨贵妃的昆剧表演艺术家蔡正仁、张静娴做客东方网嘉宾聊天室，与昆剧迷分享《长生殿》台前幕后的故事。现场图集 聊天现场
[嘉宾介绍]
《长生殿》第三本、第四本主演者蔡正仁的造型
《长生殿》第三本主演者张静娴的造型
[相关资料]
中国昆剧
亦称“昆曲”，产生于江苏昆山。迄今已有600年历史，于明、清两朝之际，成为全国最重要的剧种，并延续至今。
2001年5月18日中国昆曲被联合国教科文组织评定为“人类口头和非物质文化遗产代表作”。昆曲艺术因演员在舞台上表演而存续至今，是承载在演员身上活生生的、流动的、现场展示的表演艺术。
明清传奇《长生殿》
诞生在明清两代的剧本因其故事的传奇性而被称为“传奇”，全本50折的《长生殿》便是其中的代表作，是与《牡丹亭》、《桃花扇》比肩的巨著。 据载，全本《长生殿》在清代康熙盛世曾一度公演轰动京城，以后200余年再也没有得以全貌展现。全本《长生殿》是唐王朝天宝年间安史之乱与爱情故事纠葛在一起的波澜壮阔的戏剧。
排演全本《长生殿》是以昆剧艺术自身的语言，再现经典。观赏全本《长生殿》，完整地领略中国昆剧艺术的博大精深，才能为原作者的奇思妙想而惊叹，才会渐渐地接近昆剧、爱上昆剧。昆剧欣赏者的队伍不断扩大、不断年轻，昆剧才有希望。
古老《长生殿》的全本复演是几代戏剧人和戏剧爱好者的心愿，是演给现代人看的昆剧。演出本的整理创作在尊重原著的基础上进行，洋洋洒洒的戏文经过删繁就简、调整结构、弥补不足，最终将50折内容规整、匀称、顺畅地划分为4本戏，做到保持抒情性，加强戏剧性，突出剧中人命运、行为、形象的最终目标。观看任何一本演出，均可领略《长生殿》全貌的精彩，符合现代观众的欣赏心理和情趣。
300年来首次完整呈现
全本《长生殿》下月隆重上演
中国昆剧舞台上正孕育着一个重大事件：2007年5月29日将在上海兰心大戏院隆重上演全本《长生殿》。这是《长生殿》问世300年第一次在现代舞台上的全貌呈现，对昆剧艺术的传承与发展具有重要的意义。此次全本《长生殿》由上海昆剧团、文汇新民联合报业集团唐斯复工作室、上海兰心大戏院联合制作，历时三年完成排演。以强大的阵容、精湛的演技来演绎完整的文本是2007全本《长生殿》的特征。全剧分为《钗盒情定》、《霓裳羽衣》、《马嵬惊变》、《月宫重圆》四本，历时十小时完成演出。
排练：跨越三个年度
全本《长生殿》是上海昆剧团近年来最大的一个创作剧目，作为文化部保护振兴中国昆曲艺术专项资金、上海文化发展基金会与上海卢湾区文化发展专项资金资助的项目，一开排就受到了社会的广泛关注。自2005年12月18日正式开排以来，全本《长生殿》排练已经跨越了第三个年头，经过全剧组一百余人艰辛的排练，这个庞大传奇故事已经立在了舞台上。以往，上海昆剧团也演过单本《长生殿》和其中的折子戏，但是全本《长生殿》谁也没有演过，完全是平地造高楼，一招一式，是全新的。剧组于2006年10至11月间在兰心大戏院试演了第一、二本。观众的踊跃，超出剧组所预料。据了解，约有70%的观众连续看了两本，而且期待第三、四本的演出。演出后，有评论家这样说：上海昆剧团排演全本《长生殿》是队伍综合实力的体现，观众感受到剧组对昆剧艺术有如宗教般的虔诚。
昆剧是一门优雅精致的艺术，全本《长生殿》在创作中，于细节之处，无不力求精益求精。剧中的服装是手工绣的，乐器瑟是根据出土文物复制的，云锣、编钟，再现古代宫廷乐队的编制。杨贵妃“舞盘”用的翠盘由曾经的“金马奖”影后、琉璃工房艺术家杨惠姗亲自设计、指导制作。“定情”、“小宴”中唐明皇和杨贵妃使用的酒杯，是琉璃工房的菊花杯，曾是电影《满城尽带黄金甲》中的贯穿道具。那段只有文字记载的“霓裳羽衣”舞蹈，则多方请教研究唐代舞蹈的专家、并结合昆剧身段的特征，做了最为接近原貌的恢复。这一切，只为把昆剧这位中国古典戏剧中的“美人”打扮得更为美丽，增加全本《长生殿》的吸引力。
演员：汇聚南北昆剧名家
在全本《长生殿》中，汇聚了当今中国昆剧舞台上顶尖的表演艺术家，蔡正仁、张静娴、计镇华、魏春荣、张军、黎安、沈昳丽、余彬、吴双等老中青昆剧演员同台献艺。四本戏由四组演员分别扮演男女主人公唐明皇与杨贵妃。昆剧优秀青年演员张军与中国戏剧“梅花奖”获得者、来自北方昆剧院的第一闺门旦魏春荣在第一本中饰演唐明皇与杨贵妃。优秀青年昆剧演员黎安与沈昳丽在第二本中饰演唐明皇与杨贵妃。昆剧表演艺术家蔡正仁、张静娴在第三本中饰演唐明皇与杨贵妃，张静娴是“梅花奖”二度获得者，蔡正仁素有昆剧舞台上的“活唐明皇”之称，他还将在第四本中饰演唐明皇，在这一本中，优秀青年昆剧演员余彬饰演杨贵妃。有“昆剧第一老生”美誉的计镇华出演剧中宫廷乐师李龟年，优秀青年昆剧演员吴双在剧中饰安禄山一角。师生同台同角，南北联袂，在排演中传承技艺，年轻人被推上舞台中心。
创作：强有力的主创集体
全本《长生殿》主创人员的构成，是策划、出品、制作人集体具有前瞻性的选择。排演的领军人物总导演曹其敬是中央戏剧学院教授、博士生导师，她的主要导演作品有话剧《父亲》、《红尘》，歌剧《苍原》，京剧《中国公主图兰朵》，甬剧《典妻》，壮剧《歌王》等，为中国舞台艺术做出卓越贡献。导演组成员还有资深昆剧艺术家沈斌、张铭荣，以及年轻人沈矿担任导演助理，各自发挥所长。舞台美术总设计刘元声是上海戏剧学院教授、博士生导师，主要设计作品有话剧《桑树坪纪事》、《长恨歌》，芭蕾舞剧《末代皇帝》、《木兰》，戏曲《偶人记》、《青衫红袍》、《西施归越》等。曹其敬和刘元声同获文化部“话剧百年优秀话剧艺术工作者”荣誉称号。舞台设计师刘福升为昆剧团资深设计师，曾获上海文化发展基金会2006年度嘉奖，多有不凡的表现。灯光设计易立明为北京人民艺术剧院及舞台美术设计、灯光设计甚至编导的全方位人才，不久前在上海演出的话剧《西望长安》，不日后将演出的《建筑大师》均是他的作品。与他合作的李锡生为昆剧团富有经验的灯光师。服装设计成曙一为中央戏剧学院教授，她带领昆剧团年轻设计师魏涛和徐洪青，创作了不拘一格、美轮美奂的服装。唱腔编曲艺术家顾兆琳在昆剧界占有首屈一指的地位，全本《长生殿》他不仅是唱腔谱曲，他的创作更进入了编曲的境界。
《长生殿》确是昆剧舞台上常演的剧目，而且使用的也是洪昇的版本，但是，演得最多的是50折中的10折，近年苏州昆剧团演出的全本《长生殿》（上中下）是其中的27折。多少年来，观众对《长生殿》的了解仅限于常演的《定情》、《小宴》、《惊变》、《埋玉》、《闻铃》、《哭像》、《弹词》等十余折，而唯有排演全部50折，才能领略传奇经典的全貌风采。
为了方便今天的观众欣赏这部“曲中巨擘”，该剧出品人、剧本整理者唐斯复在反复阅读全剧剧本后，在尊重原著的基础上谨慎细心地剪裁、调整、梳理，采用连台本戏的形式，将50折戏整理为的四个文本《钗盒情定》、《霓裳羽衣》、《马嵬惊变》、《月宫重圆》，累计演出将超过10小时。
作为连台本戏，全本《长生殿》每本演出故事连贯，又可独立成章，观众看任何一本，均能领略全本精华的一斑。为了方便观众看戏，主办方对全本《长生殿》的演出时间做了悉心安排，一周演两轮，每周二至周五晚上各演一本，周六与周日两天日夜场演出四本，观众既可选择平时分四个晚上看完全剧，也可以集中在周末两天中看完全剧。
研究与出版：留下一份完整资料
《长生殿》的全本演出是中国昆剧演出史上的一件盛事，在全本《长生殿》首演后，上海戏剧学院戏剧戏曲学研究中心与中国艺术研究院戏曲研究所将联合主办全本《长生殿》国际学术研讨会，邀请国内外著名戏剧研究专家，进行专题研讨。上海戏剧学院戏剧戏曲学研究中心主任叶长海，带领师生将《长生殿》作为重点课题的研究对象。中国艺术研究院院长王文章与叶长海同为全本《长生殿》排演的文学顾问，他领导的中国艺术研究院是接受、核准全国申报人类非物质文化遗产的工作中心，也是向联合国教科文组织提交申请“人类非物质（口头）遗产代表作”的唯一权威机构。
为了全方位记录与研究2007全本《长生殿》的创作演出历程，留下完整的第一手创作与研究资料，将由上海文艺出版社出版《2007全本<长生殿>丛书》，包括中英文对照的《全本〈长生殿〉演出剧本》、《全本〈长生殿〉创作评论集》与《全本〈长生殿〉剧照连环画》三册。
《全本〈长生殿〉演出剧本》收录唐斯复整理的中文演出剧本与由著名翻译家杨宪益先生和戴乃迭女士伉俪翻译的英文剧本；《全本〈长生殿〉创作评论集》收录主创人员创作手记、专家的评论文章；《2007全本〈长生殿〉剧照连环画》则将演出剧照配上中、英文的剧情说明以连环画的形式出版。
这套丛书兼具学术性与普及性，不仅为国内外专业研究机构、图书馆和研究者提供研究资料，也是一套普及昆曲《长生殿》的丛书, 为广大的大中学生与外国读者提供图文并茂的通俗读物。
全本《长生殿》排演是个全新的文化项目，在宣传推广上需要有新的方式，尽可能结合传统的和时尚的媒体资源。2007年4月21日在上海闹市街头有郁金香传媒的四块大型电子显示屏滚动播出全本《长生殿》演出信息，这几乎是首开戏剧演出大型屏幕广告之先河。紧接着，上海电信电话卡、上海雅昌印刷的数万张精美的宣传单折页，将发挥寻找、吸引观众的作用。全本《长生殿》的信息一时间将成为主流平面媒体、电视、广播、时尚报刊和网站的重要文化新闻。
结束语：上海京昆艺术中心成立推动全本《长生殿》朝着更加健康的方向发展。
[聊天实录]
[主持人]： 各位网友大家好，欢迎收看嘉宾聊天室节目，今天我们非常有幸且到了昆剧届的两位泰斗级的人物，一位是蔡老师，一位是张老师。先跟我们网友打一个招呼吧。
[主持人]： 今天两位老师有一个重任，第一个是什么是《长生殿》？先给我们介绍一下《长生殿》的剧情？
[嘉宾蔡正仁]答： 《长生殿》是昆曲当中很有名的，作为一个昆剧团，《长生殿》、《牡丹亭》《桃花扇》等等那是必演剧目，所以我觉得《牡丹亭》跟《长生殿》更是上海昆剧团常演剧目。为什么叫《长生殿》呢？我的理解是洪生，当时写唐明皇和杨贵妃，围绕这两个人的爱情故事，也同时通过《长生殿》反映了唐朝在唐明皇这个年代里面发生的重大事件，围绕白居易著名诗人写了一首《长恨歌》，所以我想洪生恐怕是受了《长恨歌》的重大影响写了《长生殿》。我讲的不够再补充。那么洪生写的全本《长生殿》有50出戏，所以恩真的是很长了，《长生殿》就很长了。洪生写的最有名的是7月7号的唐明皇和杨贵妃在长生殿里面山盟海誓，所以是最有名的。有50出演，如果每一出演都照着他的原本一字不落的唱，恐怕要唱10天，一天唱5出演的话就要唱10天，那才长了。可能也是现代的观众没有这个耐心，因为太长了。所以尽量用全貌来反映，但是也不可能全部的是50出，所以我们想了开始一个方案想演5本，但是5本也是长了一点，说现在哪有人连看5本演的，所以后来就减到现在的4本，当然能不能再精简一点，好象有困难了。
[嘉宾张静娴]答： 其实每一本都很精彩，上海昆剧团也有这个实力，也剧本这个条件，但是从市场、从公众的角度来看恐怕4本比较恰当一点。
[嘉宾蔡正仁]答： 第一个侧面杨贵妃开始，第二以衣裳羽衣，跳舞最经典的。
[嘉宾张静娴]答： 梦游好象到月宫里面去了以后，跳舞非常美丽，醒来就已经编了这个舞蹈。
[嘉宾蔡正仁]答： 她跳的非常好。第三本就是我们一起合作的，那是比较悲惨的，是叫《马回惊变》，唐明皇跟杨贵妃生离死别的。第四本叫《月宫重圆》。
[主持人]： 这是带有神话的色彩了，生活当中不可能有月宫了，怎么会有这样的想法叫月宫重圆呢？
[嘉宾蔡正仁]答： 就是说有一个人非常同情唐明皇地这样一个碰撞是一个很大的遗憾，于是他就用唐明皇还活在人间，杨贵妃还在，开头是在阴间，来追回、想念唐明皇，唐明皇在人间也是不断的想念杨贵妃，做了一个哭相是第四本，逐步逐步一个在阳间、一个在阴间，然后逐渐的慢慢感动了上帝，上帝就把那个。
[嘉宾张静娴]答： 还有一个唐明皇对自己的人间有一个忏悔，觉得对百姓造成了祸害，希望上天也是惩罚他，也是看到了这样一个情景，织女带他到玉皇大帝那里去求情，因为把本来是蓬莱仙子，就让他回去蓬莱。
[嘉宾蔡正仁]答： 就是一个在天上、一个在地下，然后共同回到了月宫。
[主持人]： 带有丰富的演出情况，那么分成4本，是不是要4个晚上才可以演完。
[嘉宾张静娴]答： 我们逢双休是日夜场，因为大家也要宣传，这样大家选择的余地也可以大一点。
[主持人]： 平时星期一到星期五也有演出的。
[嘉宾蔡正仁]答： 大家记住就可以了。每逢星期一就不要到剧场看，因为星期一我们休息。然后从星期二开始，你就开始算好了，星期二演第一本，星期三演第二本，星期四演第三本，星期五演第四本，星期六星期天都是夜场。
[嘉宾张静娴]答： 大家选择的余地比较大。
[嘉宾张静娴]答： 或者一个星期看一本，因为我们有五轮了，你一星期看一本，有五轮了。看一本也不错，也不一定看了一本就一定要看二三四，看一本也很好看。但是如果别人问你哪一本好看的话，可能都要看。
[嘉宾张静娴]答： 每一本都有看点，每一本都有不同的人来演绎。
[主持人]： 可以说马文是里面最悲惨的一个是吗？
[嘉宾蔡正仁]答： 是的，他是被逼而死的，军队发生哗变，所以说第一个皇帝说要把杨贵妃刺死，这个就有写，但是也比较悲壮。
[主持人]： 2号网友说有很多电视剧、电影都表现过这一段，那么昆曲用什么方式来表演呢？
[嘉宾蔡正仁]答： 昆曲用唱、念、歌舞、演，还有各种各样的人物在舞台上活龙活现的表现给观众看。我说还要带一个立体感的，所以你到剧场去看，就好象你坐在剧场里就看整个《长生殿》这个故事，而且是用演员的表演，艺术的形态来进行演出给观众看。
[主持人]： 是现场感非常强的，让观众身临其境的。
[嘉宾蔡正仁]答： 可以说中国很多剧种当中，我认为用戏曲、用昆曲的形式表演《长生殿》大概应该说是昆曲，最早就是昆曲。
[主持人]： 这一段情节当中非常非常出演的就是张老师演的杨贵妃，因为她就是面临这样一个生死的选择关头，您是怎么样表现她的非常复杂的内心呢？
[嘉宾张静娴]答： 埋玉这场游也是我们学习的时候就是必修的剧目。在1986年的时候我们请来李子桂老师，把这个折子戏，进行改编的，一个晚上来演绎，把埋玉这场也是作为全剧的高潮，当初这戏就排的很出彩，因为按传统的本子来基础不错的，但是杨贵妃这个人物复杂的心理、她表现的样式还达不到一种理想的境地，那么在1986年重排这个戏的时候杨贵妃这个戏的人物就很鲜活了，而且最后的自尽也是很催人泪下的。这次排练之后，这么多年演下来，埋玉也成为经典了，我们演也很仔细。这次排练导演又提出新的要求，因为他从自己导演的角度跟我们习惯的眼光恐怕也有一点不一样，从他的角度来讲，他觉得唐明皇和杨贵妃的生离死别还不够催人泪下。
[主持人]： 听张老师一说这个戏真的很有张力的。我再问一下蔡老师，您在舞台上真是有活的唐明皇，您演唐明皇方面有没有心得体会，怎么样把唐明皇演好。
[嘉宾蔡正仁]答： 我演唐明皇，从我开始学昆曲，从1954年开学。1954年我们进入进入昆曲训练班的时候，第一个演就是《长生殿》的，所以这50年，除了文化大革命10年或者是10年多一点我中断了，其他我应该说经常，《长生殿》是我的经常演出剧目。特别是《京变埋玉》比较多一点。
[主持人]： 这里又有一个问题，说蔡老师您演唐明皇还可以再提高吗？主要是从哪里再提高？
[嘉宾蔡正仁]答： 我觉得主要是从理解人物来提高，怎么样提高呢？还是要通过我的演唱、表演这样让观众觉得有提高。但是这样作为演员来说一定要有过硬的基本功，唱功、念功，表演，这个表达能力要不断的提高，我的看法是演到老学到老。但是也许我的年龄关系，有时候可能有点力不从心了。这更加使我感觉到非常，一方面戏迷跟网友们对我有很高的期待，一方面我感觉到不能辜负大家的期望，所以从这个角度来讲，确实有点压力。是。当然希望能够把这个压力变成我的动力。
[主持人]： 蔡老师不愧是泰斗。那么我们现在轻松一下，两位在现场能不能给我们清唱几句，这是网友的要求，因为我们这里是视频，可以看、可以听。是对唱吗？
[嘉宾蔡正仁]答： 我唱两句，因为这个唱大家都知道，那是有笛子、有乐队来唱的，当然是比较完美的，现在不可能，就是我们两个人，也没有任何乐器。
[嘉宾张静娴]答： 没关系，更见功力，要听的就是这个，平常听不到的。
[主持人]： 真的是绕梁三日，随着现在听不到网友的掌声，但是我相信有很多人为你喝彩。
[嘉宾张静娴]答： 我唱花繁这一段，是唐明皇点唱的，杨贵妃唱的。
[主持人]： 下面我们还要回答一些网友提出的问题，我们抓紧时间看一下。40号网友问蔡老师一个问题，他问是八卦的问题，他说您和于斌搭戏似乎更符合唐明皇和杨贵妃的真实年龄。您和张老师合作更是天作之合。您怎么看呢？
[嘉宾蔡正仁]答： 我跟 张静娴老师合作也非常多，有琵琶戏，我舞台上的主要搭档恐怕应该说是张静娴，我们两个人年龄呢，我比她大一点，大的不是太多。所以应该说在舞台上搭档我们是经常的。那么应该说第三个，我演唐明皇，她演杨贵妃也是很顺利成长的事。当然她的年龄是超过了舞台上的杨贵妃，那么现在您刚刚说的我跟于斌，于斌是张老师的学生，我们的学生辈。所以如果于斌做我的女儿也完全可以。但是大家开玩笑说，哎呀，生活当中的唐明皇跟杨贵妃正好像你跟现在于斌的年龄差不多，恐怕是差不大多。那么应该说演《长生殿》我跟于斌同台还是可以的，当然于斌这个小年轻身负这样的重担，她能够很用功，而且在张老师的指导下，我想她一定能够很出色的完成这个人物。当然了，也是我跟她同台演出，我也起到了带领她的作用，能够希望通过于斌这次演出，于斌能够在艺术上有很大的一种进步。当然，话又说回来了，于斌是很年轻，我年纪比较大，她的精力毫无疑问比我好的多，所以我也要在这方面努力赶上他们年轻人的精神。所以我们相互都有取长补短的地方。
[主持人]： 我们再次感受到了蔡老师的谦虚。43号网友是问张老师的，张老师能不能谈谈您塑造第三场杨贵妃的形象，您和其他三位扮演杨贵妃的演员相比有什么不同。
[嘉宾张静娴]答： 第三场的杨贵妃还是很丰富的，我演的《小宴》、《惊变》、《埋玉》、《闻铃》，她总是想跟唐明皇的爱情是否能够天长地久很担心，所以她上帝能够保佑她，最后两个人还是在一起了，这成为一段佳话。那么在最享受的时候、最甜美的时候，埋玉是很大的跌荡，最后他成为一个鬼魂，死了以后还追随唐明皇不愿意放弃。所以四场戏色彩因此是很鲜明，给演员的表演提供了很好的基础。这里面两场戏是我们传统的经典，京变埋玉，在新排的地方导演也提出了更高的要求，包括在小燕当中我们觉得已经演的滚瓜烂熟了，导演觉得还不够，还要从人物的内心，这个形式很美、你的唱的也很不错，但是从人物内心情感当中，两个人的眼神、两个人的语气当中还应该有进一步的完全，把戏再做的细腻一点、精制一点，这都非常好，不时的有人提醒我们，能够老戏演出一点新艺，作为一个演员自己能够参加这样的排练创作也是很高兴、很幸福的一件事情。
[嘉宾蔡正仁]答： 现在有一个很好的，用了很多的方法来化妆，美化，从这个照片看，你能看住她是这个年龄吗？看不出，我觉得观众还会满意的。
[嘉宾蔡正仁]答： 这一点就是，其他几个杨贵妃占了很大的优势，很漂亮。
[嘉宾张静娴]答： 观众会比较宽容。
[主持人]： 有一个叫娴迷的说张老师，余音绕梁三日不觉，好好听，还有蔡老师的，说还想听你们的念白，说张老师气色真好，听您说话很舒服。说明有很多戏迷看我们这个节目。
[嘉宾张静娴]答： 很好，你就告诉他们，唱昆曲就可以调节一个人的年龄。有很多人说看不出你的年龄，我说就来唱昆曲吧。
[主持人]： 昆剧在2001年的时候获得了联合国教科文组织办法的一个人类口头遗产与非物质遗产的代表作，就是昆剧有自身的魅力和我国的国粹，但是目前它还面对着年轻演员流失的问题，两位老师有什么建议。
[嘉宾蔡正仁]答： 联合国在2001年5月18号正式颁布了这样一个对昆曲的称号，我觉得好象是对昆曲来说恰如其份，而且我还觉得可惜它来的晚了一点，因为我的老师，余正飞老师，他们也是一直在想能够得到这样一个。那么终于这样一个称号来了，应该说，中国昆曲得到这个称号我认为是名符其实，当之无愧的，因为昆曲艺术在我们中国300多个戏曲剧种来说，它达到了一个非常高的高峰。无论从它的文学性，它的表演歌唱等等。都是达到了一定的高峰。我认为像《惊梦》，包括《长生殿》有几个非常著名的戏，应该说是到了登峰造极的地步。当然了这些戏是需要靠演员来演，作为演员来说是要不断的提高，能够把它更好的体现这样一个美丽无比的艺术。所以我觉得联合国这样一个称号对昆曲来说是当之无愧的。
[嘉宾蔡正仁]答： 昆曲有600年的历史，我们分成三块，前200年是慢慢的逐步发展，到了中间的200年是昆曲的黄金时代，称霸整个中国戏曲舞台的昆曲200年，这中间200年是它的黄金史。后面的200年就是到现在，它从清代中期以后到现在的200年是它的衰弱期，有很多原因。那么这样一个衰弱到上一个世纪的50年代初，我们说昆曲如果新中国不成立的话，到现在我可以肯定的说昆曲就不存在了。
[嘉宾张静娴]答： 或者没有专业剧团。
[嘉宾蔡正仁]答： 很幸运昆曲得到了抢救，在上个世纪初，现在形成了七个昆曲乐团，有700来号人，包括上昆。那么昆曲同近代近百年来讲有很大的发展。但是跟它的全盛时期来比当然还差的很远。这个问题主要是失去了很多观众。逐渐逐渐很多观众觉得它远离时代，跟它陌生开了。因此摆在我们现代当代昆曲工作者的面前，应该是要如何把昆曲这样一个美好的剧种能够介绍给更多的观众，特别是我们的青年观众，知道来了解它。那么我觉得这个是我们一个非常重要的历史任务。我觉得高兴的是什么呢？这近几年我们剧团演出，台下的观众，特别是年轻观众越来越多，这个趋势已经很明显，这是非常喜人的现象。我相信通过这次的《长生殿》恐怕也会起到推广、普及昆曲的作用。
[主持人]： 张老师有什么意见。
[嘉宾张静娴]答： 我想昆曲要恢复到它的全盛时期是不可能的，那么我们必须要理智，什么是必须我们要做的，应该做的，我们首先要继承好它最好、最有价值的这一份东西，把它保留好，同时我觉得随着时代的推进，我们还要不断的创造新鲜的东西，来使这样古老的剧种也能够跟上时代的脚步。不断的让它有这种历史的文化、艺术的、人文的积淀，来丰富它，这样代代传承。另外一点，我们除了培养好我们的青年演员之外，现在很重视的也是要培养我们的新观众、我们既不能让老观众流失掉，更需要把眼光注重到新观众和年轻的观众。索伊美一次演出，现在 都会非常认真的做市场、做营销。这次《长生殿》也是花了很大很大的精力，包括我们每年都有计划到高校去演出、去推广，用各种不同的剧目去宣传推广给年轻人。现在我们青年演员都有自己的“粉丝”，包括唱《大观园》的喜欢她的人也很多，我们这个行当里面都有自己的朋友、自己的“粉丝”，所以尽管说在昆曲的岗位上还是需要坚守，还是需要耐住清贫和寂寞，但是还有这么多的观众在支撑着他们，这也是一个力量。
[主持人]： 我记得有一位知名学者说过，不能欣赏昆剧是对一种遗憾。今天我们的视频聊天可能要告一段落，下面还有一段时间的文字聊天，喜欢两位老师的戏迷朋友们还可以以文字的形式跟我们两位老师进行交流。今天我们的节目就到这里，再见。
[嘉宾蔡正仁]答： 再见。
[网友gient]问： 蔡老师，你身上有近80个小生折子戏，怎么保证全部传承下去？
[嘉宾蔡正仁]答： 这个问题应该是从两个方面来解决，一个就是我本人的一种积极性，我有一种紧迫性，我会了这些戏我要毫无保留的交给我的学生们，那么这些学生包括上海的，有大家都知道的张军、李彦、林燕，胡维路、温家惠，他们都是，我要毫无保留的。还有其他剧团的，像江苏昆剧院的陈柄，还有北方昆剧院的几小生，他们都是我的学生，所以我觉得我应该用一切可能的时间，想办法抓紧时间来我会的戏交给他们。但是如果光我一个人的积极性还是不够的，还需要学生们有非常主动的、迫切的积极性和要求，我们这两个方面的积极性加在一起，那么我想这个问题就不难完成了。
[网友彳亍]问： 两位老师好，想请教下，如果想学昆曲，如何能入门？我知道戏曲演员一般都是从小就开始学习的。这对我们这些成年人来说显然已经不可能了，如果我们想学的话，现在还来得及吗？
[嘉宾张静娴]答： 这位网友说他已经是成年人了，学昆曲是不是显然已经不可能了，我觉得没有问题。如果说是作为专业的演员来讲的确是要小培养，因为我们对演员的基本功要求比较高，这样从小培养的基础比较扎实。但是作为一个爱好者来讲完全不受年龄的限制，而且成年以后他可能对词意、曲情的了解肯定比小孩子更深入、更成熟的多，接受能力也不一样，而且体现起来也不一样。所以我觉得完全不受年龄的限制。你从开始唱了有兴趣了，可以再学一点身段，以后还可以跳跳戏，挺有意思的，陶冶性情，完全没有问题。
[网友小狼]问： 蔡团的迎哭全中国第一啊!请问蔡团今年有什么演出计划?不要老到海外嘛~我们都很馋海外的戏码的说~
[网友娴娴]问： 张老师能评价一下现在上昆的旦角么？
[嘉宾张静娴]答： 我想这个网友要我谈谈的旦角，是不是闺门旦这个行当，现在有三位，沈伊丽、于斌、还有陈立，现在我们四班，就是两年前刚刚大专毕业分道团里来的还有郑云、还有张婷，他们，好象有一个梯队、三十几岁、二十几岁都有年轻的接班人。当然沈伊利他们这一辈三十多岁，正当年，她们正是从成长期走向成熟期，这三个青年演员也是各有特点。沈伊丽基础比较扎实，舞台经验也比较丰富，参加了很多团里的一些重点剧目的排练，也有创作剧目，还有现代戏，的确是很锻炼演员。沈伊利也非常的努力，他现在在观众当中也是很有影响。当然我还是希望她能够抓紧时间，通过这次《长生殿》有更好的表现。于斌也是一个闺门、正旦两个行当都有的，我觉得她是很有潜力的一个演员。现在团里也很重视给她很多机会，也是眼看着她一点一点在那里进步、提高。她也有自己一定的戏。包括陈丽，陈丽最近演出的一些戏也是明显的有进步。因为这个我觉得是学习恐怕跟年龄也有关系。到了一定的年龄有了一定的生活阅历，那种理解、舞台的呈现会跟当年二十几岁的时候有一个很鲜明的比较。二十几岁的青年他们稚嫩一点，现在他们也非常刻苦。包括这次《长生殿》所有幕后的领唱都是郑云唱的，这个青年演员在唱腔方面的确很有独到的特点。
[网友老蔡]问： 蔡老师现在在何处任职啊？
[嘉宾蔡正仁]答： 我还是上海昆剧团的一个演员，当然是一个老演员，我的团长已经在3月17号，我已经从团长的岗位上退下了，承蒙上海主管部门对我的关心，还安排了我担任上海京昆艺术发展委员会的副主任，就是给上海的京昆艺术出出点子呀，出出建议，了解了解什么情况，就是这样一个。我还没有正式的怎么来干，但是我尽我的努力去干好。但是我的主要任务还是两个，一个是尽我的努力来演好戏，还有一个就是培养学生，这两大任务。
[嘉宾蔡正仁]答： 有两个非常著名的曲社，一个是上海昆曲研习社，这是有几十年的悠久历史。它当时第一任的社长就是复旦大学的一个老教授叫赵矜生先生，当然他现在已经不在人世了。上海昆剧演习社，应该是历史比较悠久的。还有一个就是上海国际昆曲联谊会，也是一个昆曲曲社，它的会长是顾铁华先生。现在据我所知道的，这两个上海比较大的昆曲组织，正在酝酿能够合并在一起，大家都倾向于好象还是合并以后还是延用上海昆曲研习社这个名字，我也赞成。
[网友小米]问： 两位老艺术家对上昆的青年演员们怎么看？
[嘉宾张静娴]答： 我们上昆的青年演员应该说在年轻一辈的昆剧演员当中也是可以说是名列前茅的，这个也因为有理式原因。当时五十年代的时候上海戏曲学校昆曲班传字辈的老师力量很强，各个老师都有，所以就培养了蔡老师和我这样两届的老师。然后83届的时候团里和戏曲也非常重视学生，所以各个力量也很强，还是保存了上昆的优势。这些青年演员从艺二十多年经过不断的磨炼，今天留在团里的演员我们觉得是宝贵的传承者，我们希望星火能够燎原。所以现在他们有时候也到戏曲学校去兼课，教昆舞班的小朋友，他们也逐渐的承担起传承的工作来。所以我觉得的确他们毕业的时候，好象也有将近五十多个同学，现在陆陆续续留在团里恐怕也只有二十多个左右，走掉了一半。所以留下来的这些青年演员也是接受各种的考验。除了专业上的磨炼之外，包括其他的物质上的诱惑，方方面面对他们也都有诱惑。所以他们今天还坚守在这个岗位上，作为我一个老师来讲，我一个觉得很欣慰，另外也觉得他们的确非常难得、非常宝贵。有时候我跟他们交谈、进行沟通的时候，我也非常理解他们。我们团有一个非常好的传统，就是我们师生关系非常融洽，所有上昆的老师们都是倾囊相授，我觉得这一点也是非常不容易。因为曾经有一句话叫宁给两亩地不教一出演，那是以前，现在不一样。所以现在学生对老师也很尊重。有一些集体活动的时候他们总是老师长、老师短，其他院团的老师看了也很羡慕的，说你们上昆的青年演员真不错。现在他们在艺术上也越来越成熟了，现在在杭州举行的全国青年演员大曲赛，我们去了9位演员，这9位因缘在舞台上的表演状态都非常好，让很多观众、很多专家都看了，觉得上昆到底是上昆。所以听了这句话真的非常高兴。但是台下也是说哪里哪里不够，希望他们将来有更好的成绩奉献给观众。
[网友彳亍]问： 上昆的好多戏似乎都没有正式发行，请问今后会正式发行吗？会的话，大约什么时候呢？现在市面上戏曲的音像资料本就少，昆曲方面的更少，期待早日见到这些优秀剧目的音像资料！
[嘉宾蔡正仁]答： 这次时间关系不能跟大家聊很多问题了，我非常愿意跟大家聊天，谈谈对昆曲的看法，交流一些大家的想法，进行沟通我非常高兴，由于时间关系，借这个机会，暂时就到这里。谢谢大家。
[嘉宾张静娴]答： 我第一次到东方网来聊天，我觉得很有意思，也是一个机会，今后有机会我一定会多过来跟网友交流。谢谢大家。
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