[主持人的话]
爱书人又将迎来一年一度的读书盛会,以“我爱读书,我爱生活”为主题的2007上海书展将于8月15日至21日在上海世贸商城举行。书展期间,东方网将邀请知名作家、学者参与访谈,与热爱书籍的你在线交流,分享读书感悟,敬请关注!
2007年8月18日(周六)13:00—14:00,台湾著名女作家曹又方与中央电视台英语频道外文专家李炜共同作客聊天室,母子俩和你一起分享《书中书——一个中国墨客的告白》。
《与他共度61世》作者的灰:香港电影确实是商业片文艺片百花齐放
[嘉宾介绍]

曹又方简介
本名:曹履铭,字光虹
笔名:光虹、金名、衣娃、甑尼佛、苏玄玄等笔名
祖籍:辽宁岫岩人
出生地:上海
学历:台湾世新大学毕业
曾游学美国,并旅居纽约十年,现居住台北。历任多家报纸、图书公司、杂志社的编辑、编审、总编辑等职。创办并主编美洲《中报》的《东西风》文艺副刊。曾任台湾圆神出版社、方智出版社、先觉出版社发行人。著有小说、散文、杂文、励志、心灵、两性、女性成长各类书籍六十余种。曾任「新女性联合会」副会长、「海外华文女作家协会」会长,现任「中国妇女写作协会」理事长。
长期从事新时代运动及妇女运动,大力倡导心灵革命及环保运动。此外,并主持电视及广播节目,每年演讲百场。
她的作品《做一个有智慧的女人》、《人生一定要精彩》、《越来越会爱》等被很多女性奉为经典。

李炜,曹又方之子。出生于台湾,很早就去了美国定居。他以优异成绩毕业于美国芝加哥大学英文系,懂得英、法、德、意、拉丁、古希腊等六种语言,曾在美国、欧洲的出版社做过编辑,并任上海《新闻晨报》专栏作家。以前长期居住纽约,现在居住北京,任中央电视台英语频道外文专家。

[聊天实录]
[主持人]: 各位网友大家好,欢迎收看今天的东方网嘉宾聊天室,我是主持人GOGO,今天请到两位嘉宾,让我感觉非常的儒雅,从来都是和书海中和他们相见,他们是母子的关系。这位是曹老师,那位是李炜老师。
[嘉宾曹又方]答: 各位网友大家好,我是曹又方。
[嘉宾李炜]答: 各位网友大家好,我是李炜。
[嘉宾李炜]答: 对。
[主持人]: 曹老师作为自己的儿子出了一本书肯定觉得很高兴,你也是很成功的人士,你在出书方面有很多的经验,在这方面有没有一些帮助。
[嘉宾曹又方]答: 基本上我对孩子的事情不关注,他写了很多书,但是他用英文写,印出来这是第一本。我出过书,在必要的时候给一点帮忙。
[主持人]: 有没有遇到一些困难的时候让你帮助他。
[嘉宾曹又方]答: 这本书是从英文翻译过来,他对英文比较注重,所以改了又一改,我看了书的原稿,从原稿到现在花了跟多功夫,我虽然看翻译稿蛮多的,可是这本书非常的精致,李炜对每个词都有很高的要求。
[主持人]: 这本书的书名,可能有人觉得这本书有很多的绝密为什么叫做《书中书》。
[嘉宾李炜]答: 有很多书,这么多书我选到一些跟读者的书引出来,变成了这本书叫做《书中书》。另外我父亲是上海的。这个书的名字是从两个地方来的,一个是英国的17世纪的作家,写了一本自传叫做英国吃鸦片人的自传,另外一个是莎士比亚有一个戏剧里面的人物说,这个人人品不太好因为没有吃过什么纸,也没有喝过很多墨,意思是没有看过很多书。我自认为没有这么差,我也喝了一点墨。
[嘉宾曹又方]答: 其实吸鸦片也好喝墨水也好,吸鸦片是上瘾,李炜喜欢读书,所以基本上也有一点上瘾,当然喝墨水也喝的蛮多的。我对于这本《书中书》是一本含书的书也是这样讲。希望在书里面还是一本很好的书。
[主持人]: 我们知道这本书经过李炜先生很长时间的阅读书本的积累,凝集了这本书,我想知道你从什么时候开始有阅读的习惯了?
[主持人]: 那么在你印象当中你的母亲对你有多大的影响?
[嘉宾李炜]答: 我妈妈对我影响很大,我妈妈很年轻就写书就出名了,她走在街上都认识她。我不能说很骄傲,因为我妈妈很出名,人家爸爸妈妈很有钱或者什么也很骄傲,我没有觉得什么特别,我妈妈尤其是一个女人可以做到这样,给我做一个示范,她做到目标,可能我的能力不如她,条件不如她好,可是我会尽力努力,达到她所做到的。所以,这样子对我影响很高。可是我要加一句,我妈妈不是传统的妈妈,什么东西都会盯着我,考试要考多少分,功课每天晚上要读多少书,不是那样子的妈妈,都是给我自由。正是因为这样子对我来,我对自己的要求更高。因为我不知道她自己到底想要我做什么,所以我觉得都要做的比较好一点,不让妈妈失望,或者不让她觉得丢脸。
[嘉宾曹又方]答: 我只希望李炜很健康很快乐,其它喜欢做什么就做什么。还有我的条件不会比你好,你的条件比我好。可以早年去国外读书。
[主持人]: 我们知道你是很成功的,作为一个女性来说,还需要把很多时间花到事业就会很少陪家人,你认为作为母亲来说是不是非常优秀的。
[主持人]: 网友可以提交你们的问题,我们的曹老师和李老师都会现场回答你们的问题。看到有一位叫做小红的网友想问曹老师,因为透过我们的节目看到包括你自己,以及你的儿子李炜都觉得非常的儒雅,从这些方面来说觉得太优秀太优美了。那么这样的气质是怎么培养出来的。
[嘉宾曹又方]答: 我觉得气质还是你的内涵,还有各种综合的素质加起来,由内到外面。我觉得是非常自然的事情,如果没有个人都追求气质的话,我希望综合素质能够加分,我并不认为我和李炜这方面不错,可能是我们看书比较多,很多东西比较内化了。
[主持人]:
还有另外的网友可能之前拿到李炜先生之前的资料,知道你懂很多种语言,他说是不是的真掌握不同的语言之后才能融入到不同的文化之中呢?
[嘉宾李炜]答:
如果要真的要了解一个好诗和文化,比较要了解到那个国家的语言,像画画也好、音乐也好,一开始所有的东西我觉得都是从语言新开始的,你没有语言的表达能力,你是不太可能会有很优秀的文化,我觉得语言并不是最重要的,你只要有一个语言好,就是你的中文好,其它都没有关系了,因为世界上有很多很多翻译非常好的作品,你只需要看到翻译就好了。我觉得最重要是愿意去接受这个国家的文化,跟你不同的想法,你花时间都会欣赏到,不需要懂一些语言。
[主持人]: 很多网友说这本书是关墨客的告白,告白里面究竟有哪些内容呢?
[主持人]: 你刚刚说你读的书非常多,在网上有一个名字叫做书痴你对这个名称是怎么看的?
[嘉宾李炜]答:
我不会选这个,因为看书很多发现对生活并不是有特别大的帮助。反而我觉得像一些反而没有读过什么书的人,对生活、生命的人比我懂的太多,我觉得我读的书和学问都不算。像我妈妈刚才有提到,现在可以送小孩去国外念书。我想说国内有很多非常好的学校,其实在国内就可以读好学校受到非常好的教育,不需要去国外。我刚好去国外念书,这不是什么特别的优点,只是我刚才这么做。
另一方面,不算很好的学校,念高中没有毕业都不重要。因为读书、念书这些只是生活的一部分。另外一方面最重要就是你对生命的看法,不是书上可以教的,不是说很好的老师教授可以教的,而是你好好体会、花时间研究过生活过日子。我觉得这样做是更对的。可能更理想一点,一边看书一边过生活,我做的很失败,多半是看书没有很好过生日,我应该交很多很多的女朋友。因为总觉得花很多时间看书,发现很多作家和诗人交给女朋友,我觉得干嘛自己不这么做,干嘛知道别人怎么谈,有很多应该是自己做的,更多是不应该从书上得到。而是自己过生活体会到的,这是比较重要的。形容我是书痴,我觉得蛮失败的,表示我生活蛮失败的。我希望从现在开始过的生活不是书痴的生活,是真正对社会对这个国家有贡献的人生活。不想再做书痴了。
[主持人]: 对于书痴你作为他的母亲对他有很多的关心,他花很多时间读书或者安排自己的生活方面,有没有给过一些意见。
[嘉宾曹又方]答: 很多人的想法别人是不能左右的。我是没有什么意见的,不过他看书越看越多,书本也累积越多的,我体现他,看书和生活是一样的重要。都不看书我觉得基本上能体会也不见得那么深,可是看了书真正落实去体验,那又不一样。最简单的例子,比方说我们去旅游,旅游是一个很单纯的行为,可是如果是一个文化之旅,基本上对这个城市,这个城市的人文、历史有一些了解,看这个地方可能不一样。我跟李炜一起去过意大利我去过佛罗伦斯的教堂他非常高兴,他看的很多书他的心灵比较感受多了一点就很深刻。
[主持人]: 有很多网友想问你,你是很成功的女性,你要如何去让一个女性变得更加独立,在感情方面、经济方面全部非常的独立。
[主持人]: 像非常喜欢你的读者想知道你有出这方面的书,因为你的工作重心有一些转移,不光光是单纯的写作。
[嘉宾曹又方]答: 我的工作80%、90%都是写作,其它是点缀我的人生,旅行也好做一些社会活动也好,其实是这样的一个分配,所以并不是她想的她们。我基本的创作恐怕还是文学,散文和小说的创作。这些比较功能性的书,我觉得作家也有社会责任,我写作花样比较多,什么东西我都愿意写,包括食谱和游记都会写,所以会写一些励志和两性,也不是固定的。
[主持人]: 两位这次到上海是第一次还是曾经来过呢?
[嘉宾李炜]答: 我第二次来上海,两年后回到国内。我以前住在纽约,听人家说中国发展很快,但是没有时间来,最后两年终于回到国内生活,我去了北京和上海。现在是住在北京,没有选上海,因为现在大家都知道上海太贵的。希望以后还是有机会再搬到上海来,因为上海在我心理中是非常浪漫的,我想体会到过上海人的生活。
[主持人]: 这次到上海可能跟两年之前有很大的不同。那么无论从书上也好还是你的经历也好,你对上海的印象感觉怎么样?
[嘉宾李炜]答: 很多人都形容上海是一个商业的城市,咱们我觉得上海是非常非常伟大的城市,里面什么东西都有,你真正想体会到一个上海,不管从哪个角度来看那些东西都在上海,从头到尾都在这里。所以,我觉得这一点上海是绝对不可能改变的,全亚洲很多东西都在上海,不用出国,到上海来一次,可能很多经验都有。这一点跟我上次想的一模一样。这些地方越来越漂亮,楼也越来越高。这是我来这里看到的。
[主持人]: 有网友问到不知道你们平时聊天的主要话题是什么?
[主持人]: 有非常喜欢两位作品的网友说到,这次来到上海书展也希望到现场看到两位,有更加亲切的接触,不知道上海书展有没有相关的行程和活动。
[嘉宾李炜]答: 昨天已经有的,可能大家不知道。
[主持人]: 接下来还有行程或者到其它城市让更多城市的人了解你吗?
[嘉宾李炜]答: 这个比较困难,我妈妈比较难的。我以前在北京的中央电视台做事,我的工作也很忙,我只是抽出一个礼拜来上海做一些活动宣传这本书,所以再过几天要回北京上班了。
[主持人]: 说到这本书最后回到书当中来,你觉得作为书的作者,你觉得哪些篇章是最为得意的。
[嘉宾李炜]答: 我觉得很难回答,像问爸爸妈妈最得意的小孩是哪个,就算心里有,我想任何一个爸爸妈妈绝对不会说的,只是公平吧。这是我第一本出的书,以后会出更多的书。每一本都各有各的特色,这本并不是散文,应该从头读到尾,我想最好应该是哪个,我觉得应该从第一页开始读起,如果你觉得还是有兴趣,希望你有机会继续读下去。如果第一页对你没有很大的兴趣,对不起,希望第二本、第三本书让你第一页就很有兴趣。
[主持人]: 刚才也说到在以后会看到你的第二书、第三书,还是读书人的书吗?
[嘉宾李炜]答: 不是。我对很多东西都有兴趣,像对文学还有音乐、艺术、电影这方面都很有兴趣,希望以后写这方面的东西。我也像妈妈一样也会写小说,我现在已经写完了,或者以后写得都可以发表的。借这个机会也非常谢谢上海文艺出版社给我这么大的帮助,读者可以看到这本书非常漂亮,我也感谢他们,也希望他们以后给我这个机会,希望在他们出版社继续出书。如果有这个可能性也要拜托这些网友和读者多买这本书,如果这本书卖不好的话,不仅对我很丢脸,让我妈妈也觉得很丢脸,出版社也会对我没有兴趣,所以我希望大家帮我这个忙。
[主持人]: 这个书在沪上引起很多人的好奇,所以肯定有很多人看你的书。曹老师我想在接下来的安排中,或者正在准备中有没有书要跟大家见面的。
[主持人]: 在最后,我知道两位不仅自己出过书,而且自己也读过很多书,在这里向读者每位推荐一本,你们认为最值得一看的书。
[嘉宾李炜]答: 这个很难,因为世界上有这么多的书,有些书可能对他有一定的影响力,改变他的生活,对生活的了解有很大的鼓励,或者帮助。我没有办法认识这些读者,不知道你读到什么情况,需要什么,所以我觉得这个问题很难回答。像你问我说,要我选一个菜,如果我是厨子选择世界上最好的菜给大家,很难推荐,因为我不知道大家喜欢吃辣的还是酸的甜的,这个问题很难回答。除非你们可以发短信给我,或者写信到我出版社,或者你跟我介绍你喜欢哪一类书,我能给你推荐一本书。不会让你觉得浪费时间很无聊。在这样的情况下,让你觉得很满意。因为没有这个条件,我没有办法回答这个问题。对不起。
[主持人]: 如果网友想跟你继续交流,你会开博客吗?
[嘉宾李炜]答: 这个不太可能我想做一般的生活,不想做大学的教授不想开课,我觉得我自己不是世界上最好的老师,可能野心比较大的,我想把时间和金钱花在我觉得可以做的稍微好一点的事情上。所以,我觉得还是努力写作吧。
[嘉宾曹又方]答: 我比较欣赏介绍给网友的书,其实我觉得人在每个阶段可能会碰到自己喜欢的书。还有一个标准,一本书在20岁看跟50岁看都是那么棒,而且还能获得不一样的东西,以我最近来说,我是小学四年级就念过《红楼梦》到大学也念过《红楼梦》。现在有一本新版的我又买来看,我看完上半部感觉还那么精彩,感觉那种苍凉,他的才华横溢,我想这本书谁都会觉得很有趣。
[主持人]: 我想在聊天中已经对两位有比较深的了解。如果接下来网友还有任何的问题没有问到,不要担心在稍候的时间会有专门的文字部分,我们会回答你的问题。再一次感谢两位,谢谢。
[嘉宾曹又方]答: 再见。
[嘉宾李炜]答: 再见。
[嘉宾曹又方]答: 我觉得启发一个孩子最重要就是发现他的智取、才华、潜能在哪里。讲一句大白话,让他做他自己,而不是让他做成你希望他变成的人。不是说自己没有做成,一定让自己的儿子女儿去做,这是非常不好的教育,而且父母有什么恶习要小心不知不觉叫给孩子了,所以最重要还是身教。
[网友游客甲]问: 一般买的比较多的是什么书?看得比较勤的又是什么书?
[嘉宾李炜]答: 我最喜欢是文学这方面,文学包括很广的东西。文学里面包括哲学、艺术、音乐,从文学开始我对别的东西比较有兴趣,而包括有书讲电影,感觉有一点离谱,因为你欣赏电影就好了,好像有一点重复,但是我觉得一个好的作品不管是什么东西,如果有一个好的作家让你介绍的更深。我家里收藏很多书,我收藏的书也有很多不同,几乎都有。
[网友小编]问: 曹老师,您是很出色的出版人,能否指点一下我们刚上岗的小编们如何提高自己的业务水平?谢谢啦!
[嘉宾曹又方]答: 说老实话,我一辈子的职业自己定位为一个蛮优秀的编辑,我一直以编辑为荣以编辑为乐,编辑基本上一个杂家,吃喝玩乐各类书籍都要有兴趣。想李炜作为一个阅读者光是文学就涉及到文学、历史甚至于政治、经济、电影、绘画、音乐,统统都涉及在里面。我想作为一个编辑要广为阅读,找出自己的路线。一条、二条线是我特别有兴趣,就朝着这个方向发展。而且做编辑还要找出好的作者,不仅是启发一个作者,这个作者还要引导一个作者,发现一个作者这是会乐趣无穷的。作为一个编辑,虽然我一辈子在写作,大部分还是在做编辑。无论是在台湾的时候也好,包括我在纽约的十年我还是做编辑。觉得做编辑是很开心的一件事。
[网友语言虫虫]问: 李炜,你好,听说你会很多语言,学语言有啥心得和秘诀吗?呵呵!
[嘉宾李炜]答: 我可以跟大家讲一个秘密,其实学语言是很简单的,不像你们想像这个人好了不起,会很多语言。其实会很多语言很简单,只要把第一个外文基础打好,别的外国语言再学新的会越来越简单。第一个基础打好会马上发现,我们这里面有哪些最重要,哪些是不需要背,哪些东西需要马上背,学第一个语言第二个语言会越来越简单,就像给你一个模式,照这个模式走会越来越有经验,越学越多。其实很简单。
因为很多东西需要每个字每个字查字典,其实这是很烦,没有人愿意做,但是这是必须的。所以有一点耐心,花一点时间去学新的语言是没有问题的。另外一方面你学了之后需要用,大家都忘记了,语言如果不常用就会慢慢忘记掉。我的中文也不好,我到国外读书讲话我的朋友都是国外的语言,所以没有机会用中文,甚至到国内一本中文的书都没有看到。所以回到国内中文讲的不太好,我也是用英文写书,也不会用中文书,希望这几年慢慢把我中文的底子加强。不像我现在觉得很丢脸,自己想表达的话表达不清楚,自己想看的书也看不了。
[嘉宾曹又方]答: 我的口才也不太好,如果李炜要学先把菜单学好,不然点菜都不会看。李炜下面会出一本书将是一本辞典。
[嘉宾曹又方]答: 我觉得现在文学要从什么时间来开始算,基本上我们来评论的可能是比较成气侯的,就是说被大家肯定的。我觉得写作的人也非常多。第一你的根底厚不厚,勤不勤当然很重要。在已经有的白话文里面,像沈从文是可以肯定的。总而言之,现在的中国文学开放了各种机会,希望有很多诚恳的、用心的作者在这块园地耕耘,让我们写出中文非常非常精彩的作品。
[网友阿九]问: 请问您对中国现代文学的评价是什么呢?
[嘉宾李炜]答: 我觉得这个问题,我看的中文书几乎都没有,我知道的中文作家都是用外文写的。我欣赏的一位作家是用法文写的,他很懂国画,他的文笔非常非常漂亮。
[网友采访]问: 曹老师,您是沪上不少情感类节目的嘉宾,您觉得自己是不是一个能够很好掌控自己情感的人?您有没有遇到过情感上很受挫的时候,如何应对?
[嘉宾曹又方]答: 我想基本上一直认为没有人是感情专家,包括所谓的心理学基本上能够回答的问题实在是太肤浅了,因为人实在是很复杂的。我能够谈一些问题,作为一个作家比较关心感情事情,我想感情的挫折肯定有的,我想现在的小孩子都有感情挫折。人都是透过这个创伤跟挫败再有一种恢复的能力里面学习感情。我觉得感情基本上就是一种情感教育。每个人都在学,我也在学。
[网友小编]问: 那么曹老师您如何能够做到慧眼识人才,如何判断一位作者的发展潜力呢?
[嘉宾曹又方]答: 写作基本上需要才华,不是说靠努力去能写成功的,可是一个人有才华不努力也不会成功的。所以,这件事没有别的,有才华还要多努多写多改。我长期作为一个编辑,的确蛮具慧眼,发掘作者的潜能,不扭曲他,我觉得有些人发现这个人的才华但是扭曲他了。基本上可以从他的创造力、思考力,掌握文学的功力,我们普通说的流畅不是文学语言,而是用什么样的方式和观察力来呈现,能够几句就可以看出文字的功能,其它就看他能不能持之以恒去读去写。
[网友嘻嘻]问: 书中书的价格是?打听一下,嘻嘻!
[嘉宾李炜]答: 目前在书展有,下个星期书店才会有,书店是全国发行,定价是20元。
[嘉宾李炜]答: 谢谢大家对我的好奇,希望我以后写的越来越好,让读者对我这个作家越有兴趣。我知道这只是第一本,我还会继续努力,把我的生活弄精彩一点,可以写出来的东西更美好一点。谢谢。
[嘉宾曹又方]答: 我今天来最主要是介绍李炜的新书,我觉得这本书以第一书来说,作为一个读者我觉得从中读到了很多非常喜欢的部分。无论是取材也好、内容也好,作为妈妈来说当然我会觉得出手不凡,也令我作为一个母亲很开心的事。
[主持人]: 非常感谢两位给我们带来非常娱乐的60分钟时间,也希望在下一部作品出来,再有机会和他们坐下来一起聊天,谢谢两位。
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