“穿越长三角”活动将目标聚焦在长三角城市群的16个城市,由记者驾车从上海出发,15天穿越长三角15个城市,最终回到上海。通过16位市长的访谈、以及专家学者的对话、16个城市文化遗产的关注、16个城市的差异化定位,借助广播、报纸、电视、网络等媒体的综合报道,吸引民众的关注和思考,从而达到加强城市互融沟通、构建和谐社会齐发展的最终目的。
9月19日中午11:00-12:00,邀请苏州市副市长朱永新担任嘉宾,在上海交通台和当地交通电台联合直播的《对话长三角》特别节目中进行直播,东方网届时也安排音频录播。
主题:速度改变生活、遗产点亮未来、长三角城市差异化定位和竞争、构筑和谐齐发展。
[访谈摘要]
主持人:首先代表上海的朋友向朱副市长问好,欢迎你来做客。同时想请你向上海的朋友、苏州的朋友及长三角的朋友们打个招呼。
朱永新:上海的朋友、苏州的朋友以及各个省市的朋友大家好,很高兴能来这里做客。
主持人:苏州是一个怎样的城市,请朱副市长介绍一下?
朱永新:余秋雨在他的书中提到苏州是中国文化的灵静,同时04年的时候最佳活力城市评选时说过,一个古老的城市,一个现代化的工业园区,用十年的时间,打造成了一把利剑。它用园林的构思打造苏州,我觉得这种描述把苏州的历史和特点写得得淋漓尽致。
主持人:苏州是一块历史的活化石,它记载着太多的历史的沉淀。我们这次还有一个主题是“遗产点亮未来”,朱副市长怎么看这句话?
朱永新:因为遗产对于人来说,人是过客,所有的人在历史上是过客,遗产是永恒的。遗产如果保持的完好,对城市的记忆是个象征。我们都是过客,遗产是永恒的,所以它能够点亮未来。
主持人:如果一个城市有太多历史积淀的话,历史的遗存要发掘利用,苏州这几年发展又很多,在这两者之间,苏州如何协调两者间的矛盾?
朱永新:应该说从八十年代开始,苏州是在自觉地保护历史遗产,以古典园林的构思,建成苏州的版图来看,我们古城12左右的平方公里的土地上,打造假山假水城中园的风貌,要求小桥流水、粉墙带瓦。在古城的两边,我们布置了工业园区和高新技术区,这两个区域用相对现代的理念来布局,叫真山真水园中城。古典园林是这个城市里的假山假水城中园。这样就把苏州保存下来,这也是最重要的决策。
主持人:之前苏州市发动全城的居民寻找苏州遗存下来的,未曾发现的遗迹,朱副市长能否介绍一下这个活动?
朱永新:对。古城的保护不仅仅是政府的行为,而应该是全民的自觉行为。如果没有全社会的精神和态度,古城保护会很困难。所以我们在去年策划了古城大寻宝的活动,让老百姓去发现苏州还有没有什么好东西。老百姓们都很踊跃,有八十多岁的老人,还有十几岁的小孩,他们背着相机去城里寻宝。最近我们公布了一批名单,有65处是共同发现的。
朱永新:我们经常收到民间老百姓的一些声音和信件反映,不仅仅是我们要建设的时候,甚至于在一些古建筑要有危险、会损坏的时候都会有老百姓给我们举报、写信,要求我们重视。
主持人:在我们报道中,苏州是怎样向市民以及年轻人普及教育苏州这些遗产文化?此外是否还有一些日积月累的渗透?平时采取什么措施使非物质文化传承下去?
朱永新:应该说无论是政府还是民间对物质文化遗产还是非物质文化遗产都一样重视,昆曲是第一个人类口述非物质文化遗产,我们的古琴在中国古琴中也是泰斗。同时我们在保护它的生命,以昆曲为例,我们专门有一个艺术学校,专门培养了一批年轻的昆曲接班人,如牡丹亭,正在美国的大学、社会上公演。一批年轻的演员脱颖而出。新版的牡丹亭进入北京、苏州的高校,深受年轻人的欢迎。我们对传统的折子戏进行保护,已经保护了百部折子戏。我们还建了昆曲博物馆,把昆曲的历史、道具经过博物馆的形式对市民进行免费开放。我们在进中小学方面也做了很多工作,如昆山、太仓,有很多小学生就开始学昆曲。同时我们有一个世界文化遗产日。我们是第一个颁布这个遗产日的城市,去年是第一年。
主持人:请问朱副市长,长三角地区的城市都在做水文章,苏州也在打造东方水城,请说说这座水城的特色?
朱永新:如果说文化是苏州的精神灵魂,那么水是苏州城市的物质灵魂。苏州因为水而灵动,也因为水而美丽。在八千四百八十四左右的平方公里内,水占了很大的篇幅。吴浓软语、苏州文化都打上了水的文化。苏州这几年的发展在整个城市的水系治理、河道整治方面都做了很多工作,特别是太湖的保护。
主持人:现在有句话说刘翔在跑出惊人的世界速度,苏州的经济发展速度是否也跑出了世界的惊人速度?
朱永新:苏州经济是城市成长的缩影,也是整个江苏,乃至全国的经济增长的缩影。我们引进台湾的资本,我们的进出口的总额超过1400亿美金,在全国名列第二位,进出口总额是第三位,是全国的十分之一,江苏省的半壁天下。我们的工业去年是第二位,用电量已经超过了香港,甚至是北京。
主持人:苏州的经济发展是有目共睹的,刚才提到外资的利用。另外整个苏州的民营经济发展速度也非常快,比重有赶超外资的趋势,能否谈一下这方面的情况?
朱永新:苏州的成长从八十年代到后来开发的海外资本,市委市政府非常重视苏州成长的多元化,仅仅靠外商经济是不行的,我们努力打造三分天下的格局,让民营经济更好更快地成长。在长期的市委市政府的大力推进下,民营经济成长非常快,和大型企业的配套的民营企业,还有本地的工业的成长,如丝绸、印染等大的项目正在崛起。民营经济的比重也在快速成长。这样对苏州的经济是稳定增长,而不受国际市场的太大影响,这为苏州市整个经济的转型打下了很好的基础。
朱永新:前十的排名我们占了五个,第一名是我们的昆山。
主持人:有个问题,在十一五的规划和布局中,苏州的产业特色是什么,特别是苏州的软件业方面,请朱副市长介绍一下?
朱永新:产业的特色从长远的发展来说是市场的配置,政府是引导和推进的作用。软件也好,制药也好,大家都在努力推进。竞争也非常激烈。我一直认为政府是做环境,把苏州打造成最适合人居的城市,要让城市人过得很舒适。如果要办厂的人,想过得舒适,可以到苏州来,所以说筑巢是关键的。
主持人:人文学科的终止目标是幸福,那人民幸福的元素是什么?
朱永新:幸福是一个主观的感觉,当然幸福要有基本的物质生活,如果没有基本的物质生活,如果为温饱而忧愁,那就不幸福。要有良好的人际关系,涵养越好,品味越高,那就越好。三是应该有一个相对来说比较温馨的家园,包括环境,城市是否拥挤,要有相对悠闲的生活,这样生活指数就会比较高。
主持人:另外,上海有很多朋友在苏州投资、置业,两个城市的交往非常频繁,我们觉得长三角城市之间的交往很频繁,谋求一种和谐共处、和谐发展。那你刚才说到交通,大家不希望堵车,你看到这些年苏州的变化,你有些什么感受?
朱永新:我们是围绕上海展开的,我们把上海作为老大哥,把上海看作茂盛的参天大树。我们苏州是大树底下的一颗碧萝春,上海和苏州的关系是非常非常的紧密。我们作为上海的后院,作为经济互补的城市,和上海沟通,所以近几年我们通向上海的高速公路就有很多条。像从虹桥机场到我家就只有一小时。在苏州整个城市的交通方面,我们建设了环城的高速公路和高架路,这样穿越城市就可以通过环城高架和高速公路,也都可以到苏州的另外一座城市。到离苏州最远的张家港大概也只需要一个小时左右。
主持人:请问朱副市长,城市之间是否有一个发展的规划,将来实现这个规划,对长三角的经济、交流会带来什么影响?
朱永新:有些规划已经通过了,苏州和上海的快速通道的问题、轻轨的问题正在酝酿之中,今后苏州到上海通过轻轨的话,二十分钟就可以到达,完全就是一个城市的概念,我们完全就是上海的一个金融中心,这样整个产业就会重新布局,上海会更好地做好自己大城市的金融、娱乐,赚小钱就让我们苏州来干,各城市要主动定位、接轨上海,服务上海,各有所长。这样就是在合作中的竞争。
朱永新:产业的布局最后是用产业链来进行组合的,不是完全由政府来主观决定的。它有市场的手,它在进行着它的组合和安排,它有自己的经济规律。所以做为政府来说,引导是必要的,那些高科技的产业,附加值大的产业,那些比较好解决城市结构的产业,这是政府优先引导的。所以对动漫业要加大扶植力度。最后哪个城市能成为动漫城市,最关键的是动漫产业如何发展,比如软件业、IT行业,市场业,或者能够让动漫和电视产业化,包括它的很多配套的产业,包括今后的动漫图书、服装、玩具,政府不应该决定,要由市场来最后决定。
主持人:在传承历史文化,包括苏州话方面,现在有很多土生土长的小孩不会说苏州话,你怎么看?
朱永新:方言是区域文化重要的载体,很多东西是依赖方言而存在的,如昆曲和评弹,没有苏州话就会消亡。我们在说好普通话的同时,也要说好苏州话。这对文化的传承很重要。我们在电视台开设了苏州话方言的节目,我们鼓励社会的办学机构和学校有一定让孩子讲苏州话的空间,让外地人学苏州话的场所,同时我们加大对评弹和昆曲的推广,这也是让大家学苏州话的重要载体,特别是评话,是标准的吴浓软语。当时的魏国国王对苏州话特别有兴趣,特别要来学苏州话。
主持人:很多苏州的朋友生活和工作在上海,苏州的资源是非常丰富的,包括历史文化,除此之外,苏州作为旅游城市有其特别的优势。这几年在开发旅游资源方面,有什么手段和途径让苏州这张名片发到全国和世界各地?
朱永新:对苏州的资源充分利用,大家看到苏州最早发掘的是园林,是中国最杰出的代表,我们有九个园林列入世界文化遗产。其次是古镇,从点走向小区域。现在看到的是苏州的古村落,在太湖边相对来说,没有发现的古村落有很多,现在我们开始走向自然,走向我们的太湖,太湖最精华的地方在苏州,从无锡过来,无锡代表着太湖,太湖代表着无锡,太湖最精华的东西确实在苏州,唱太湖美的陈小姐是我们苏州人。环太湖我们加强了交通建设,太湖当中的小岛也不断向游客开放,在上海周边最精采的自然景观就是太湖了。除此之外,实际上我们环古城的风貌也在拓展,我们晚上安排游客沿护城河游览,坐着船观赏两岸的景色。我们开发工业旅游,有一些比较好的民国建筑和其他建筑,包括有代表性的工厂。所以在苏州的五个县级市中,每个市都有精彩的旅游点。如沙家浜、郑河下西洋的锚地,有很多很多。我跟朋友说,来苏州别想来一两天就想走,苏州是看千回百回也不厌。
主持人:历史文化的遗存,要把这些资源充分转化为生产力,我们关注苏州这几年把城市的名片打造得更独特一些?更好地推广苏州的资源?
朱永新:我们这两年旅游方面发展得非常快,海内外的游客差不多每年会增长10%至20%以上,我们最重要的还是文化,应该把文化作为苏州最重要的名片,以便带动其他的产业。
主持人:在我们的蓝图当中,十一五计划的未来的苏州会是怎样一个城市的模式?苏州,大家说它是小家碧玉,苏州这个城市会朝着怎样的方向发展呢?
朱永新:从苏州的城市发展来说,最重要的是打造成适合人居的,要有现代经济活力的城市,这是苏州作为人间的新天堂,一个基本定位。当然从人的素质、经济的发展、法制完善,我们都有详细的指标体系。
朱永新:我们要求修新如旧,保持苏州粉墙带瓦的格局。
主持人:你是不是觉得苏州人在这方面有强烈的意识?
朱永新:苏州人认同的我们城市的色彩和风貌。
主持人:朱副市长有什么地方推荐大家去苏州看一看?
朱永新:如果在古城看的话,第一,可以去看古典园林,我们新建的三塘街,这是白居易在苏州做市长的时候,开设的去虎丘的通道。还可以去看看我们平江保护区,有我们的昆曲博物馆。同时还可以去看看我们即将开放的苏州博物馆新馆,将在十月六日正式开放。如果再远一些,可以去太湖,尚湖。如果看新风貌,我们工业园区非常精彩,我们有最大的音乐喷泉。
主持人:苏州的地理位置优越,文化遗迹非常丰富,苏州人热情好客。在节目尾声的时候,请朱副市长说一句苏州话欢迎长三角及全国各地的朋友来苏州。
朱永新:咸鸭蛋剥剥。大闸蟹唆唆。
主持人:感谢朱副市长参与我们的节目。
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