[主持人的话]

　　2007年国际妇女节，东方网嘉宾聊天室再度相约优秀女性。3月8日（周四）13：45--15：15，第六届中国十大女杰、上海市三八红旗手标兵、武警上海指挥学院文化工作教研室主任、教授张冠华和上海市三八红旗手标兵、上海市公安局女子特警大队副大队长金慧敏做客东方网，畅谈成长经历，分享成长感悟。

　　欢迎观看视频，提问交流！同时，恭祝妇女同志节日快乐！聊天现场

    [嘉宾介绍]

    张冠华 52岁 硕士 中共党员 武警上海指挥学院文化工作教研主任、教授

　　自2001年作为特殊人才引进武警上海指挥学院任教，现为该学院学术委员会成员，学科带头人。担任总政治部组织的《运用现代教育技术，深化军队院校政治理论教学改革》大型教学研究课题研制组主要成员，该课题获全军教学成果一等奖；三次被总政治部选派，担任全军文化工作课教员培训班示范课教员；三次被总政治部选调，编写全军文化工作课统编教材。她曾获得武警总部三等功三次，一次荣获全军院校育才“银奖”。

　　金慧敏 31岁 本科 中共党员 上海市公安局特警总队女警大队副大队长，一级警司

　　她担任女子特警中队长以来，针对女警的体能特点，另辟蹊径开展射击等重点技能训练，使女子特警队各项业务技能考核始终名列前茅。2004年她主动报名参加公安部组建的海地维和防暴队，成为赴海地维和警察防暴队中的一员。并获联合国和平荣誉勋章。她曾获公安部和平荣誉勋章，荣立个人一等功。

    [聊天实录]

　　[主持人]开场白：各位网友下午好，欢迎来到东方网嘉宾聊天室。今天是三月八日国际妇女节，我们邀请到的是第六届中国十大女杰、上海市三八红旗手标兵、武警上海指挥学院文化工作教研室主任、教授张冠华女士和上海市三八红旗手标兵、上海市公安局女子特警大队副大队长金慧敏女士。

　　[嘉宾张冠华]开场白：各位网友大家下午好，我是张冠华，今天非常高兴来到东方网嘉宾聊天室。

　　[嘉宾金慧敏]开场白：主持人好，各位网友大家下午好，我是金慧敏。今天非常高兴来到东方网嘉宾聊天室和各位网友聊聊。

　　[主持人]：欢迎两位老师的到来，先向两位老师祝贺妇女节快乐。张冠华有一篇文章，说她第一次讲课的录像带被人抢购一空，听说你的工作目标是“做就要做得更好”？

　　[嘉宾张冠华]答：因为战场法则就是没有第二，只有第一。

　　[主持人]：听说你第一次讲课就拿了第一是吗？

　　[嘉宾张冠华]答：我当时是以专家人才引进课堂，所以压力特别大，准备得特别认真，可能效果比较好。

　　[主持人]：听说军委的领导也非常想听你的课？

　　[嘉宾张冠华]答：他们听说以后，都非常想听。

　　[主持人]：我听金慧敏女士讲过，你当时是想养得白白胖胖，生一个小孩。但是要训练，人都瘦了。

　　[嘉宾金慧敏]答：是的。

　　[主持人]：我看到金慧敏女士戴的勋章有三个，能不能介绍一下？

　　[嘉宾金慧敏]答：一个是国际上的勋章，还有公安部的勋章，还有一等功的勋章。

　　[主持人]：我听说你获得了三次三等奖，是这样的吗？

　　[嘉宾张冠华]答：都是在某一次工作中获得的奖章。

　　[网友怯怯]问：女子特警大队主要负责哪些工作？和男子特警有何区别？

　　[嘉宾金慧敏]答：总的来说跟男子差不多的。但和男子特警也有一些区别，可能我们对女性犯罪有更大的针对性。因为女子犯罪有女警来处理可能比较合适一点。

　　[网友记者甲]问：张教授曾获得武警总部三等功三次，一次荣获全军院校育才“银奖”，请具体谈谈！

　　[嘉宾张冠华]答：全军院校育才“银奖”是表彰比较优秀的专家学者，有金奖和银奖，我当时获得了银奖，这个奖获得比较难。

　　[网友安妮]问：我想请问您在海地维和工作期间，最大的感受是什么？是否感到害怕？

　　[嘉宾金慧敏]答：我感受到稳定压倒一切的深刻含义。在那边深刻的理解了国家在自己心目中的地位。作为一个中国人在那边执行任务，受到了其它国家的尊敬，这是我最大的感受，我们的国家在日益强大。在那里执行任务的时候，没有想到害怕不害怕的问题，但是现在想想还有一些后怕，毕竟那个时候有很大的危险。万一我有什么危险，还是有一点害怕的。

　　[主持人]：听说你经历过巷战是这样的吗？

　　[嘉宾金慧敏]答：因为当时地处比较狭窄，我们中国的装甲车适合的比较少，其它部分都是大的装甲车，所以让中国的防暴队去参与，我和男警一起执行了这个任务。

　　[网友音乐]问：听说张教授是手风琴高手，还为亚运会做过曲，是真的吗？

　　[嘉宾张冠华]答：高手谈不上，但是我是凭手风琴考入的。

　　[嘉宾张冠华]答：当时弹手风琴要有两个条件比较符合，一个是要学习好，文化成绩好；第二个手的条件好，手要大，手指要细，我刚好符合。

　　[网友19]问：金队长，您的枪法是怎么练出来的呀，有秘诀吗？

　　[嘉宾金慧敏]答：我不是什么神枪手，是通过自己平时努力，多练，动脑子去练，再加上教练的指点，这也是离不开的。通过经验丰富的教练的指点，还有自己的努力，经过锻炼之后有了一点进步吧！

　　[主持人]：你说要动脑，体现在哪里呢？

　　[嘉宾金慧敏]答：因为我们必须去总结自己每次的不足，不断的去学习。

　　[网友问张老师]问：据说您第一次上文化课是从《义勇军进行曲》讲起的，很感兴趣……

　　[嘉宾张冠华]答：我第一次上课的时候就在思考，怎么能使部队的战士振奋，所以就选了从《义勇军进行曲》开始。很多年轻人看部队的步伐整齐非常羡慕，我们也要时时刻刻使军人对自己的歌曲，感受到神圣感和崇高感。所以我当时就选了进行曲赏析，进行曲有纯音乐和声乐的部分，我从进行曲大部分进入，再聚焦到队列歌曲。在举例子的时候，为了唤起人们对进行曲的自豪感，播放了很多国家的国歌。那些国歌都是进行曲，都记录了民族为求解放而奋斗的进程。比如《马赛曲》，还有我们国家的《义勇军进行曲》，还有《国际歌》。我们现在把《国际歌》当作颂歌来唱，实际上是代表了当时人们对共产主义的理解和向往，所以在那个传媒不发达的时候，能够一夜传遍了世界。我讲了这么多事情以后，就接着说到我们的国歌就是《义勇军进行曲》。

　　[主持人]：可能有一些不懂音乐的人都非常喜欢听你的课？

　　[嘉宾张冠华]答：这可能和我做老师有关。我们希望体会真理性的知识就必须要深入浅出，需要尽可能放大自己知识的视野，调动方方面面的知识，这个知识也是你的观众或者听众的知识，用他已有的知识来说明你要传递给他的知识，这样交流起来就非常通俗，非常有吸引力。比如，为什么唱《进行曲》就使人振奋，我当时就想说明这个问题，然后从音乐里面找到音乐理论，找到美学理论，再找到哲学理论，最后在生理学理论找到了，这就很有意思。我们现在都知道每个人每分钟脉搏跳70上下，每个人每分钟呼吸16次左右，这就构成了我们的生理节奏。当一个人的行为快于这个节奏的时候，你就兴奋，慢于这个节奏的时候，你就松驰。所以我们在散步的时候就慢于这个节奏，在行军快步走的时候就兴奋，要雄赳赳地走，人就会兴奋起来。再加上运动，再加上人是社会的，他有一些情感已经受到了社会的教育。尤其像《咱当兵的人》这类歌使人一下子在生理上自然地兴奋，加上思想上的内容也让人激动，自然就非常兴奋，这有社会性的因素，还有生理上的因素。

　　[网友明明的小屋]问：金老师，您在海地每天要背15多公斤重的装备，怎么背得动啊？

　　[嘉宾金慧敏]答：背不动也得背呀！

　　[主持人]：那得有多重呀？

　　[嘉宾金慧敏]答：所有的装备加在一起大概有40多斤吧，其实我也挺喜欢背的。

　　[主持人]：据说你训练的时候也是非常苦的，再给我们说一下你训练中的经历吧！

　　[嘉宾金慧敏]答：训练的时候是蛮苦的，但是训练之后还是感觉蛮好的，为我们以后打下了基础，能够极早地适应好环境。我们的训练是在七、八月份的时候进行的，非常热。

　　[主持人]：据说你训练的时候是31岁，你在训练中是怎么鼓舞自己的，给自己打气？

　　[嘉宾金慧敏]答：我这个人的性格就是不服输，就是为自己加油吧！

　　[网友叶梅]问：尊敬的大姐，您好！您作为一位女位是怎样在这样一个男性居多的岗位上做出不凡业绩的？

　　[嘉宾张冠华]答：第一，军队是一个以男性为主体的特殊的社会集团。第二，在我37年的军旅生涯中，我是搞创作的，要和男性中的佼佼者在一起工作。但是说句心里话，我没有觉得有什么和男性不同。唯一想到的是，我作为女同志该怎么去做好，在语言表达等感情细腻的方面，女性有一些优势，所以我想抓住女性的优势做得比男性更好。就是在这个时候才想到自己是女性，在其它的时候没有想到男性和女性的区别。我的理念是要做就要做得更好，但是不是个人的英雄主义，不是个人的名和利，而是对军队的责任感，对军队担负的使命。我们刚才也说了，“战场法则没有第二，只有第一”，第二就是失败者。作为我自己来讲，我只是军队这个机器中的一个小部件，所以我们每个人都要做好自己的工作，在自己的理想中希望自己的工作做得更好。我们尽自己的努力，其实还尚未能够做好一个工作，如果我们再偷懒，我们的工作就不可能做好，就会有一些遗憾。有一些遗憾是没有办法的，但是有一些可以避免的遗憾还是要避免。

　　[网友网友]问：金慧敏您好，首先向您荣获上海市三八红旗手标兵称号表示热烈的祝贺，并致以深深的敬意！我想问您的是，您获得如此高的荣誉是否有压力？在今后的工作中又有何打算？

　　[嘉宾金慧敏]答：其实我刚获知当选的那一刻，我跟领导说其实我压力很大的。一有压力其实也特别清醒，工作还要认真去干，对我来说每件事情都应该尽力去完成。我现在是副大队长，在今后的工作中会把自己的一些经验，一些在海地所学到的好的战术传递给姐妹们，帮助她们更好的成长起来。

　　[网友阿拉]问：金老师是“巾帼不让须眉”啊！会不会有人说你是女权主义者呢？呵呵！

　　[嘉宾金慧敏]答：这个我到现在还没有听谁说过。

　　[网友紫色花]问：两位老师会不会也有觉得很累很累的时候，怎么捱过去的？

　　[嘉宾张冠华]答：我很累的时候，真的是很多。但是我总是告诉自己“人生能有几回活”，应该以拼搏的精神来做好每一件事。

　　[主持人]：金队长呢？有没有？

　　[嘉宾金慧敏]答：我觉得不要老想这个事情就可以了。我一般是想一些开心的事情，回去以后可以干什么呀，这样就好一点。

　　[主持人]：听说你和当地人交流得非常好？

　　[嘉宾金慧敏]答：对，可能是女性比较有亲和力吧！我们也经常发糖和食物给当地的小孩子吃。他们在晚上连蜡烛都没有，一天只吃两餐，中午是不吃的。一般老百姓也没有很多的钱去购买食物，我们那个时候正好有联合国供应的面包，自己就省一点下来给当地的小孩子分发。

　　[网友忽忽]问：老师节日快乐！你们会不会遇到家庭和事业发生矛盾的时候？怎么解决呢？

　　[嘉宾张冠华]答：应该说我没有遇到这个问题。因为我们家庭只有两口人，我和我爱人，我们都是军人，应该说我们是互相理解、互相支持吧！都希望把对方的工作做好，两个人都在做，对方的工作到了关键时刻，我们都会全力帮助他。所以我没有遇到这样的问题，他也是军人，理解工作的重要性，所以很自然就找到自己应有的位置。

    [网友家庭]问：两位老师能否谈谈你们的家庭？你们的成功应该离不开家人的支持吧！

　　[嘉宾金慧敏]答：那当然了。在还没有结婚之前，我妈妈也特别支持我，她是干公安的。我的爸爸、妈妈、哥哥都非常支持我，理解我。结婚以后，我爱人倒不是和我一样干警察的，但是他对我的工作非常了解，只要有事情他都会理解。现在基本上我有任务，他就一个人带孩子。

　　[网友偶像]问：两位成功女性年轻时候有没有自己的偶像？崇拜偶像身上的哪一点？

　　[嘉宾张冠华]答：我倒没有想过，不过电影《英雄儿女》看得比较多。我们那个时代好像和你们不一样，我入伍都37年了，今年已经是第38年了。我们那个时代是崇尚英雄的时代，或者说是崇尚为国家做出杰出贡献的时代，一个理想主义的时代。你说的偶像，我们那个时候没有聚焦到某一个人，不像现代的年轻人崇拜某一个人，那时好像没有。

　　[嘉宾金慧敏]答：我小时候也是比较单一。我觉得我妈妈对我的影响挺大的，从小到现在，从她身上深刻理解到一点——忠诚。这个在我印象当中比较深刻。

　　[网友金洁]问：请问两位嘉宾认为女性成功需要具备哪些条件呢？

　　[嘉宾张冠华]答：我觉得应该是坚韧不拔吧！因为成功是一瞬间，但是在成功之前是长期默默无闻的工作和努力，而且是一个积累的过程，所以坚韧不拔很重要。甚至不要想有一天我会怎么样，就是埋头苦干，把工作做好。

　　[嘉宾金慧敏]答：我很同意张老师讲的。就是不想结果，注重过程，关键自己也要有吃苦耐劳的精神。

　　[网友游客]问：你们觉得女性要取得和男性一样的成就，是不是要付出更多？

　　[嘉宾金慧敏]答：我觉得他可能有一个概念，就是说女性在家庭和孩子的问题上花得时间多，在工作上的时间就比较少。

　　[嘉宾张冠华]答：我觉得男同志努力的也有不成功的，我们只要努力就可以获得成功，女同志不要觉得我比男同志差，这是最起码的。不要认为我是女孩子我就怎么样怎么样，在想到自己是女性的时候，要抓住女性的优势如何做得更好，而不是先想到作为女性怎样为自己找借口。

　　[主持人]：两位老师觉得女性的优势在哪里？不足又在哪里呢？

　　[嘉宾张冠华]答：我觉得在感性方面，有很多女性作家很有优势吧，包括许多的科学家。还有金老师打枪打得准，也是非常细心的。如果比体力，女同志可能会有一些劣势。比如说有一些逻辑思维和抽象思维，但是现在有一些女性的抽象思维和逻辑思维都很好呀！

　　[嘉宾金慧敏]答：在体能上有一些差距，但是在其它方面并没有什么，不要你刚干这个活就想到让男同志来帮助你。

　　[主持人]：今天是国际三八妇女节，我们再稍微谈一些关于妇女节的话题，两位老师希望怎么去过呢？

　　[嘉宾张冠华]答：如果没有这些活动的话，我就关起门来看书。

　　[嘉宾金慧敏]答：我就正常地去上班，觉得没有什么特别的。

　　[网友想法]问：3月8日这天，各种庆祝活动大张旗鼓；3月8日之后，一切关注烟消云散，这是不对的。

　　[嘉宾张冠华]答：其实三八妇女节从这个节日的兴起，就是整个社会很多地方的女性还是处于一个比较弱者的地位，三八节是有这么一个定义和意义。使女性地位有一个普遍的提高，特别是在我们国家很多贫困的地区。

　　[主持人]：今天的聊天节目就要结束了，请两位老师给大家说一下吧！

　　[嘉宾金慧敏]答：其实我也没有这个准备，很高兴有机会和网友进行交流，在这里祝女网友们节日快乐，在今后的工作中都可以开创自己的新天地，身体健康，万事如意！

　　[嘉宾张冠华]答：我觉得只有八个字“好好学习，天天向上”。

　　[网友abc]问：三八红旗手对两位来说，是动力还是压力更多一些呢？

　　[嘉宾金慧敏]答：我觉得压力是蛮大的，因为组织上给我那么高的责任，压力肯定是有的，但是我会在今后的工作中，思考如何把自己的工作做得更好。

　　[网友如今]问：如今妇女同志能不能算半边天？

　　[嘉宾张冠华]答：我觉得这是王兆国的一个回答，他说我看女同志不仅是半边天，还是多半边天，因为你们不仅做妻子，做女儿，还要做工作。

　　[网友崇敬]问：金大队长，联合国和平荣誉勋章是很高的荣誉吧，你那时候是不是很自豪？

　　[嘉宾金慧敏]答：当这个勋章戴到我胸前的时候，我特别激动，那种感觉是无法用言语来表达的，只有自己亲身经历过，才能够了解，感觉非常自豪。

　　[网友阿三]问：张教授，能否谈谈在政治理论教学改革中您发挥的作用？

　　[嘉宾张冠华]答：政治理论教学改革的文化工作，我觉得是大有可为的。因为我们讲的政治理论是抽象的，而且大家讲的时候都说“晓之以理，动之以情”，如果没有情包容理，很难走入人心。其实文化艺术就是动情的东西，这里面容纳了很多，如何调动人的感情，推动人的感情，人类长期的经验和规律。我们从事文化工作，就是把这些经验和政治领域教学结合起来。我觉得恰好是政治领域教学的突破口，我们正在做这样的工作，如何把抽象理论生动化，使政治理论教育深入人心，而且是很有成效，很有必要的。

　　[网友lily]问：好象不是每年都有红旗手标兵的是吗？是两年评一次吗？

　　[嘉宾张冠华]答：上海的三八红旗手是两年评一次，然后是在二十人中选十大标兵的候选人。我是2003年到2004年的十大标兵，我们金队长是2005年到2006年度的十大标兵。

　　[网友晔子]问：金队长，您年纪那么轻就获得这么多殊荣，敬佩您！想问一下，您结婚了吗？有孩子吗？从事这种特殊职业，您是如何顾全家庭的？

　　[嘉宾金慧敏]答：我结婚了，结婚已经有7年了，孩子10个月大，所以说在对爱人这一方面还是蛮愧疚的。我是如何顾全家庭的？张教授也说了，我们两个人的人生观和价值观还是差不多的，他对我们的工作很支持，所以我们的家庭还是比较幸福的。

　　[网友问号]问：让你们最有成就感的是什么？

　　[嘉宾张冠华]答：其实人们看我这37年的军旅生涯是很有成就感的。改革做文化工作中，全军在教育有三大领域，在这三个领域我都拿过奖，但是我从内心最看重的是经过自学，在48岁实实在在通过了全军政治外语考试。因为我觉得，在一般人看来很难很难的事情，我闯过去了。我在40几岁的时候来做老师，来自学英语，还通过了，所以这是我最有成就感的。

　　[网友问号]问：生活中，你们是什么性格的，有哪些兴趣爱好？周末会怎么安排？

　　[嘉宾金慧敏]答：我应该是属于比较开朗的性格。没有孩子前，我比较喜欢徒步旅游，比较好动，还有看看电影呀！可是有了孩子之后，这些爱好就放弃了，基本上周末都会围着孩子来安排。因为平时本来就接触比较少，关心比较少，所以周末一般会带孩子去公园。

    [网友呵呵]问：两位嘉宾的孩子是女儿吗？如果是的话，你们是怎样培养她的？

　　[嘉宾张冠华]答：我刚才说我家里是两个军人，我爱人在20年前参加崂山战斗，这也是军人的贡献吧，我们就不可能有孩子了。但是我有一个小侄女，我就把她当自己的孩子。我们做老师的都知道，“失败是成功之母”，但是人只有在成功中才能有自信，才能有下一步的成功。我的小侄女在一开始的时候不怎么自信，老师让他们拿课文作演讲，我就辅导她作演讲，一下子她就在全校拿了演讲第一。从此以后，我就鼓励她参加各种比赛，后来她就变成获奖专业户了，美术比赛、体育比赛都敢参加了。在考大学的时候，成绩也非常好，由于她的成绩优异就被我们的外交学院录取了。我觉得不管大成功、小成功，一定要让自己的孩子有成功的心理经验，这是非常重要的。

　　[网友19]问：听说海地那边连上厕所都很困难，那么你是怎么解决这个问题的呢？

　　[嘉宾金慧敏]答：的确在海地那边上厕所比较困难，环境比较差，没有设施。男同志比较容易解决，但是女同志在解决生理问题上就比较困难。特别是在执勤的时候，一般出勤我就不喝水，在外面再热再累也只不过润润嘴，喝一点水，这样就可以解决这个问题。

　　[嘉宾张冠华]结束语：这次我荣获了十大女杰的成功荣誉，当时领导在接见我和另外一位获奖者的时候，我就把自己的一些想法直接说出来了。我说，当时获得荣誉的时候，就觉得中国十大女杰既是形象的又是抽象的，就是它作为抽象的时候是完美的，是人民心目中想象的最杰出的典范。但是同时又是具体的，当我和金队长结识、比较的时候，就会发现我们身上还有一些不足，有一些缺点、差距等等。所以在今天获得这样的荣誉，其实我们更应该清醒地认识到，在今后的工作中要不断提升自己，完善自己，真正起到十大女杰和上海三八红旗手标兵的作用。这是我想说的我们的心里话。

　　[嘉宾金慧敏]结束语：非常感谢各位网友和我们聊了那么长时间，也非常感谢东方网嘉宾聊天室给我们这个平台。怎么说呢，张老师说得非常好了。我认为通过之前获得的这些荣誉，以后的工作怎么做好，我的队伍怎么带好，这需要我在今后的时间里好好思考。

　　[主持人]结束语：今天的聊天就到此结束了，谢谢各位网友的热情参与，也在这里祝各位女性网友节日快乐。