[主持人的话]
在第二届上海职工科技节期间举办《李斌技师网上论坛》,旨在普及科学知识,畅谈岗位学习、岗位创新、岗位成才、岗位奉献的体会,推动群众性科技创新活动的深入开展。本次论坛由市总工会、市教委、市劳动和社会保障局以及上海东方网联合主办,是第二届上海职工科技节的重要活动之一。
2007年5月22日下午14:00--15:00,上海市总工会副主席杜仁伟,上海市教育委员会领导,上海市劳动和社会保障局领导,著名劳模李斌、徐小平、陆凯忠、韩明明,做客东方网嘉宾聊天室,网谈“岗位学习、岗位创新、岗位成才、岗位奉献”。
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[嘉宾介绍]

李斌,中共党员,上海电气液压泵气动有限公司数控工段工段长。大学本科毕业,高级技师,总工艺师,全国劳模,中华技能大奖获得者,全国五一奖章获得者,全国十大杰出工人,上海首届“工人发明家”。
李斌是一位数控技术专家,车、钳、磨、铣无所不精;5种类型17台数控机床无所不能;机械、电气、编程、调试、工装无所不全。李斌在数控机床技术方面有突出的创新,先后开发5种类型共17台进口数控机床的加工功能,开发新产品55项,实施技术攻关162项,为企业增效1000多万元;自行研制、开发刀具184把,为企业节约开支1500余万元。

徐小平,中共党员,上海大众汽车有限公司维修工长,高级技师,曾获全国劳模、中国突出贡献技师、中国机械工业突出贡献技师、市劳模、市十大工人标兵、市工人发明家等称号。
徐小平刻苦学习,自学成才,被称为德语说得最溜的上海汽车工人。徐小平敢于向专业领域的高端水平挑战。十几年来,他攻克了数十项技术难关。如他解决机油泵壳同轴度超差问题,每年为企业节约外汇175万欧元(折合人民币1500多万元)。徐小平是上海大众唯一的“特级技能师”,被誉为敢向洋机挑战、敢与世界对话的维修工长。

陆凯忠,中共党员,上海市建工集团基础工程公司电工班长,曾获全国劳模、全国优秀技术能手、市工人发明家等称号,市五一劳动奖章获得者。
十几年来,陆凯忠始终奋战在施工第一线,从一个技校毕业生成长为工人技师。他潜心钻研盾构机电气控制技术,终于岗位成才,实现了自己“做新时代知识型、智能型技术工人”的诺言。他发明的国内首创“网格式盾构水力机械(PLC)自动控制系统”,解决了盾构机、顶管机掘进中,水力机械各种性能专用泵统一控制的难题;他敢向日本工程电气技术叫板,对进口设备操作规程书质疑,创造了“送电下水”、“标记出水”、“潜水作业自动报警器”等一系列简便安全、易于普及的操作法。

韩明明,宝钢股份宝钢分公司炼铁厂电气高级技师、技能专家,曾获上海市“十大工人发明家”等称号。 2月27日,在国家科学技术奖励大会上,他发明的“金属检测与自动除铁新技术”获国家科技进步二等奖,成为此次大会表彰的仅有的三位工人、农民之一。
在宝钢的数年中,韩明明对原料场的设备缺陷就进行了大小数十项的改造,完成了大量的备件国产化试制工作,主持完成了多项科研项目,先后申请了30项技术专利。他的“金属检测和自动除铁新技术”,申请专利7项。自2003年在宝钢投入批量应用后,三年累计节资4000多万元。
[聊天实录]

(作者:刘歆)
[主持人]:各位网友大家下午好,欢迎来到东方网嘉宾聊天室,我是主持人林子。今天在我们东方网的嘉宾聊天室举办第二次《李斌技师网上论坛》,我介绍一下此次论坛的嘉宾,著名劳模李斌、徐小平、韩明明和陆凯忠,还有有关单位的领导他们是上海市总工会副主席杜仁伟,还有上海劳动部技能开发部的杨武星先生,本次论坛由著名劳模李斌为我们主持,接下来我把时间交给他。
[嘉宾徐小平]答:各位网友大家下午好,我是徐小平,来自上海大众汽车有限公司,我的工作的地方是在发动机厂,从事发动机的制作。到上海大众是1989年,这些年,在许多车间工作过,后来在徐小平维修技术中心一直到现在。学习先进技术给了我学习的机会,给了我创新的机会,我带领我们的团队主要从事设备疑难杂症的攻关,而在我们设备维修成本上怎么样来克服一些难题,怎么样降低成本是我们目前的主要任务。谢谢大家。
[嘉宾韩明明]答:各位网友大家下午好,我是韩明明。是上海建工集团的一名技师,我先后参加过上海长江饮水工程、地铁二号线、四号线等工程,最早从事设备维护和保养等工作,做新时代的知识型、智能型是我的追求,我愿意同广大职工一起共同努力在岗位中学习,在岗位中贡献,为推动产业技术的进步做出我们的贡献。
[嘉宾陆凯忠]答:我是陆凯忠,一直从事设备维护工作,我一直追求努力提高生产效率,降低生产成本,在我的工作当中有了28项专利,其中19项是发明专利,我的专利技术不光是宝钢使用了,而且国内很多企业也大量采用,还有出口国外的技术。
[嘉宾李斌]答:请网友提问题与三位劳模进行互动、交流。
[主持人]:现在网上已经有200多个问题,我帮助李斌老师一起来选一下问题。我觉得问题特别多,都不知道怎么去做选择。
[嘉宾陆凯忠]答:我通过自己的努力做出一些有效的工作,同事都可以看到我觉得很激动,压力也很大,但是每次都是代表集体去演讲,许多东西都是集体的智慧。
[嘉宾李斌]答:下面有一个韩明明的问题,面对世界上科技日新月异的发展,你的使命感和责任感是什么?
[嘉宾韩明明]答:我想国家兴旺和企业兴旺是我们的责任,在我平时工作中,我特别关注如何提高生产效率,降低生产成本,这是我的责任和使命。
[嘉宾李斌]答:有一位网友问徐小平,去年你的维修成本维持在400万元,以往出问题就请老外,如今你是如何用最少的钱来解决一些问题的?
[主持人]:我觉得你和老外的交流是非常自如的?
[嘉宾徐小平]答:我们的大技术的维修都是来自于德国,如果不能交流肯定就不行,所以把学习德语作为首要任务,在与老外的交流中获得不少。为此我也得益不少,有些问题我可以直接和老外交通,就是外语给我技术进步的推动。
[主持人]:有很多人都受你的影响去学习外语?
[嘉宾徐小平]答:我自己不仅熟悉这方面,而且可以在一些场合做一些翻译,在企业和老外接触过程中起到一定的作用。
[嘉宾李斌]答:下面有问陆凯忠的问题,你敢向日本专家叫板,让日本专家称赞,是怎么会事?
[嘉宾陆凯忠]答:我觉得首先要通过自己的学习,结合学习上的专业基础,把问题放到点子上,把处理事情的关键技术处理到点上。日本专家看起来认为普通的中国工人可以问这么深奥的问题觉得很惊讶。有时候和日本专家在一起交流也是我一个学习的过程。谢谢。
[嘉宾李斌]答:请问韩明明,什么是你坚持创新的最大动力?
[嘉宾韩明明]答:我早期在马鞍山工作,后来到宝钢接触了国内的先进技术,知道国内的技术与国外的差距,所以从那个时候就开始,努力想缩短这个差距。在这方面做了很多的努力,起先从消化吸收,怎么理解国外设备的原理开始,然后开始逐步看到它的缺陷,再对它做改进。我想在设备技术上面没有最好只有更好。
[嘉宾李斌]答:下面有一个问徐小平的问题,他说大家都知道你这个行业是非常吃香的,你有没有想过放弃现在的工作,去找一个收入更丰厚的工作?
[主持人]:碰到这些问题你是怎么处理的?
[嘉宾徐小平]答:我觉得换一个工作即便物质很丰厚,也未必会带来快乐。
[嘉宾韩明明]答:我觉得我们现在的工作不是解决温饱问题,我们是为了自己想干的事去干,在工作当中能体现自身价值。体现自己对社会的作用,如果能够达到这一点我就很乐意去干。
[嘉宾陆凯忠]答:我基本上不会去考虑,因为我亲身体验到自己的技术进步都离不开企业给我搭建的舞台,创造条件让我去学习、深造,在重大工程中得到锻炼,在业务中得到升华。况且每人的收入只要心态平衡,自我调节好就可以。
[主持人]:我很想问一下杜先生是怎么看的,因为在你的身边会有很多的人被挖走?
[嘉宾杜仁伟]答:我觉得上海的劳模他们把事业当做乐趣,有非常高的境界,很多人有这个兴趣那个兴趣,他们把推动企业的发展,把解决生产的难点问题,热点问题作为自己的兴趣。所以在他们身上更多的是人生的价值,同时体现社会价值。当然说人的经济收入,实际上我们的企业对于他们在创新过程中所给予的肯定,所给予的支持,我觉得已经在上海形成一个比较好的机制,就是企业鼓励创新,企业从舆论上、从政治上都有这样一个好的氛围。
[主持人]:接下来我们看网友的问题。
[嘉宾李斌]答:我觉得网友对我们的日常生活也挺感兴趣。有人问三位劳模你们在生活之余还有自己的业余生活吗?
[嘉宾韩明明]答:这个问题有很多人问过我,我的工作很忙,我的兴趣也在工作当中。我想这个事情也有一个很好的比喻,比如说有的人下班以后,喜欢打牌或者打麻将。我想这样的事也非常辛苦,我做工作也一样。但是如果我认为自己有兴趣的事,再苦也值得也就不辛苦。我想退休以后,肯定会有很多的兴趣爱好。
[嘉宾陆凯忠]答:我觉得我的业余生活还是以专业为主,去研究和学习。我觉得也是一种享受,这毕竟是自己感兴趣的东西,可以说是一种业余爱好,而且能够帮助我的工作提高一个台阶。
[主持人]:我觉得三位给我们的感受就是乐在其中,你们的业余爱好就是本职工作,所以就不会考虑业余做些其它的事情。谈到这里后面也有一些问题问到杨处长,问到劳动保障方面的问题。
[嘉宾李斌]答:有一个问题问杨处长,他说关于在上海劳动保障服务网上开设人民群众评议本市劳动工作这个平台,想了解这个平台的建设情况。
[嘉宾杨武星]答:我们在网上开了一个信息平台,包括昨天还现场回答问题,还有现场办事。主要是信息公开,包括一些劳模的情况,包括一些在职业培训上政府有什么政策。刚才几位劳模谈到职工待遇包括前段时间政府发布的文件都可以查到。涉及就业、涉及劳动维权等方方面面的问题都可以在网上提出来,也可以向1233的网站以及1233的电话咨询,所以这是一个透明的、服务的政府。
[主持人]:继续来看问到劳模的问题。
[嘉宾李斌]答:有一个问题问陆凯忠,说现在最先进的电器自动控制技术,你现在正在研究怎么掌握好编成,请为PS技术运用有什么特殊的意义?
[嘉宾陆凯忠]答:其实这个技术是世界上比较先进的技术,它的故障率比较低,不像以前有线路故障这个问题,它比较稳定。而且维护起来比较方便,外观看上去比较简洁,当故障出现的话查找原因也是非常方便的。我们加强这方面的维护和保护,还有就是能够尽量把这种技术运用到其它的设备当中,比如说国产设备,来提升国产设备的先进程度。谢谢。
[嘉宾李斌]答:有一位网友问徐小平,作为一个汽车制造领域的工人,除了对大众的汽车对别的汽车还了解吗?你是不是爱车一族呢?
[嘉宾徐小平]答:我了解的汽车比较多,就发动机的制造来讲,我先讲我们上海大众在发动机制造上的技术规范和要求,一般都是按照德国人的技术来做的。所以在工艺控制上在工艺制定上相当严谨。我们就现在的这条生产线来讲,它用了最先进的设备、工艺参与到我们的制造工艺当中。当然这种工艺被其它制造厂商也运用。对于我说,对这个汽车到底爱到什么程度?那不一定,只能对汽车的制造上关注的比较多一点。
[嘉宾韩明明]答:我们的企业技术是无止境的,我们要创造出更好的技术,达到世界先进水平。
[网友热心小市民]问:杜仁伟,4月27日,市委、市政府召开2004-2006年度上海市劳动模范表彰大会,表彰了上海各行各业中涌现出来的劳动模范和劳模集体。从而掀起了一场宣传劳模、学习劳模的热潮。请问市总工会在“典型推动”本市职工群众性科技创新活动中还有什么新的举措?
[嘉宾杜仁伟]答:上海群众性的创新活动有很好的基础。可以说现在的劳模评选更多的是创新型的,原来的劳模的老黄牛的精神,艰苦的精神更多在创新、创意方面有很多新的举措和成就。总的来说,群众性的创新活动是我们一项非常重要的工作,实际上既维护了发展权也促进了企业的发展,也推动社会的科学发展。比如说开展了这些活动当中,我们评选十大发展家,十大科技创新英才,我们培训的创新标兵创新人才,今天我们又搞了创新的新人才。这些曾经在企业中取得成绩,但是没有在市中,我们给他们搭建一个平台,年轻的也有,有一个27岁的年轻人获得奖励。我们还开拓员工的创新团队,开展了创新的示范基地,推动企业在推动全国创新形成了氛围,形成了机制,形成了体制进一步在全社会树立一些先进,树立一些榜样。所以说上海的创新工作是精彩缤纷,所以上海职工创新的意识也非常强。我们也通过上海职工优秀发明选拔赛,今年是21届,在全国也是绝无仅有的。这些都是我们工会在推动创新方面和社会有关方面,比如说发改委、科委和教委、劳动局和科协我们联手共同举办。
[主持人]:谢谢杜主席,我想问一下当你在创新的过程中有一些想法,但是得不到周围人的支持,那你怎么处理怎么去协调矛盾,最后真正的完成这份创新呢?有碰到这类的情况吗?
[嘉宾徐小平]答:我们有一个好的想法提出来不一定会被马上采纳。这就需要我们不断去解释,或者通过一种方案、模拟的方法来说服它。有时候领导不是不让你做,和生产和流程上发生矛盾的时候会不被采纳。但是在生产上可以提高效率,节省成本对企业有利的事情,领导会支持的。
[嘉宾韩明明]答:这个问题我想是这样的,领导肯定有领导的考虑,首先作为我,我先检讨自己的方案是不是有不完善的地方,然后把这个方案做的更完全、更周到,然后再和领导解释,我想如果这个方案真正是对生产有利的,肯定能够得到应用和使用。
[嘉宾陆凯忠]答:首先这个问题就是涉及到如何处理好创新。创新与环境保护与效率,我想领导也会很开明的,如果你有很好的说服力,编制的可行性报告具体一点,我相信领导都会同意。
[嘉宾李斌]答:下面有网友问徐小平,因为徐小平与外国专家接触的影响比较深,如果外国专家认为你办事严谨,严守的办公是不是墨守成规,而墨守成规与自主创新是不是一个矛盾?
[嘉宾徐小平]答:这个问题我长时间考虑过,其实墨守成规和创新没有矛盾。德国人的作风很严谨,所以它有优秀的一面。我举一个例子,有一次我们有一组设备出了问题,这个设备没有验收,我们就请老外到现场处理问题,然而他提出的修理方案意思是我们生产部无法完成我们的生产工作,从修理到完成流程有7天时间,但是我们最多给5天,所以他们的方案跟我们生产发生矛盾。最后我提出一个方案,结果我们用两天时间就把设备修好了。从这件事上我体现到,德国人的严谨到什么程度呢?就是他们的作业流程是不会轻易改变的。有时候我们会缺乏这种严谨,在临场不加考虑的变动造成的结果是不可想像的。德国的技术在世界上领先和严谨是分不开的。一个东西肯定有两面的作用,一个是好的一个是不好的。如果用我们的灵活性和古板的东西协调好,我认为我们东方人有我们东方人的想法,所以最好的方法我们在学习外国人技术的时候,一定要和我们的文化融合起来,才能做的更好。
[嘉宾李斌]答:有网友问,对于你这种年龄来说学习是非常困难的,你是如何做到不断学习、不断创新的?其中有什么诀窍吗?
[嘉宾韩明明]答:其实这个年龄开始学习比较困难,但我是从年轻的时候一直学习的,没有放弃。我现在的学历是高中,高中也是通过自学考试考到的。实际上我的创新思想恐怕在考堂中考的比较少。我认为中国人有一句话,活到老学到老,特别是现代的知识经济,技术不断的发展,如果不抓紧学习的话,不跟上科学新技术的话,我想肯定是要落伍的。不过我想现在的技术有很多不是很系统,可以说在新技术的掌握与年龄应该不是问题。首先要在心理上解决年龄大的问题。
[主持人]:专业技术更新换代特别快,如果不学习就会跟不上时代。
[嘉宾李斌]答:有一位网友问陆凯忠,首先向陆凯忠学习,问陆凯忠你作为一位名人,你感觉当一位名人难吗?
[主持人]:就是做本职工作之外还要应酬。
[嘉宾陆凯忠]答:做名人我不敢当。我想一个人对于工作感兴趣的时候是不会觉得累的,全身心投入当中,是不会觉得累。只有对工作感觉到乏味的时候才会累。
[主持人]:有的人认为你作为名人会去做一些应酬,不会有精力去做好自己的工作?
[嘉宾陆凯忠]答:我会分配好自己的时间。
[网友热心小市民]问:杜仁伟,4月27日,市委、市政府召开2004-2006年度上海市劳动模范表彰大会,表彰了上海各行各业中涌现出来的劳动模范和劳模集体。从而掀起了一场宣传劳模、学习劳模的热潮。请问市总工会在“典型推动”本市职工群众性科技创新活动中还有什么新的举措?
[嘉宾杨武星]答:我们把青年组织一起让一些师傅带他们,让他们提高自己的专业技术。带一些项目,取得一点经验之后,在市场上去提高他们的竞争能力。所以今年市政府把这个计划放在市政府的实施项目上。实际上关于怎么提高青年人的竞争力,市政府也做了一些举措。我们要加强在岗位上自己是一些优秀的人,而且他们本身还带着一个团队,开展一些名师带徒的活动。
[嘉宾韩明明]答:前段日子有很多媒体问过我,一个职业队伍,职业群体愿不愿意来干,最重要是职业队伍的设备以及尊重程度。从我看来是怎么形成的?就是这个职业群体对社会的贡献度,如果这个职业群体对社会贡献度高就会受到社会的重视。所以首先要提高职工的素质,这是当前非常重要的问题。现在生产处于转型时代,比如说五六十年代甚至七十年代,制造业、金融还有工厂里面很多产业都是高科技的设备。现在我们的职工队伍高技能人才比较少,经常可以看到这样的标题,就是高薪聘不到高技能的工人。所以在转型时期,工人需要知识型的、职能型的工人向需要技术发展努力。我培养徒弟,我认为今天教的技术不一定能够适应一辈子,所以我教的是工作的方法和学习的方法,我认为至关重要的。
[嘉宾徐小平]答:我想和年轻朋友谈的就是我自己的体会,就是怎么培养自己的工作兴趣,就是从动手开始。首先我们都是动手开始觉得自己不足才去做,这是就是我们工人和其他人的根本区别。如果你不动手你学习的东西永远没有用,所以动手很要紧。所以说兴趣从动手开始。我有一个很好的朋友,他在家里面放了车床天天都在做一些小制作,为什么?他就在动手开始做的,他的文化水平不高,但是他通过动手来提高自己的技能。这就是通过动手来补充自己的不足。我想如果你现在在岗位上工作的话,我劝你要做两个事情:一个什么是创新,岗位上的创新与其他的创新有什么区别,我们有一个目标就是要为企业带来效益,如果这个创新不被企业接受就没有意义,对你就没有什么回报。所以我们把目标定准,创新是什么?岗位上的创新有什么特殊的意义。所以我想告诉年轻朋友,在岗位上,要有创新的意识?然后要有兴趣。兴趣从哪里开始?就是从动手开始。
[嘉宾陆凯忠]答:我觉得首先自己的定位要定好,现在这种社会环境,我想赚钱我想做领导这种很多很多,都去做领导谁来做这些工作呢?我用一句话说比较贴切,如果你做好了如果做专业了,三百六十行行行出状元。
[嘉宾李斌]答:今天的论坛很活跃,提了很多问题,劳模和嘉宾也做了一些回答,我知道劳模的成长离不开周围人的支持和理解,更离不开党和政府的关心,其中也包括各界工会组织对我们的影响和帮助,我们将再接再励,力争更大的成绩,不辜负广大网民的支持。由于时间的关系,本次论坛网友与嘉宾互动环节到此结束。衷心感谢大家的参与。下面请杜仁伟讲话。
[嘉宾杜仁伟]答:各位网友朋友们,很高兴在这里互动一个小时,这个时间很快,今天是由总工会由市教育委员会,市劳动和社会保障局三家组办,由我们东方网和劳动报协办,围绕这样的主题,就是岗位学习、岗位创新、岗位成才和岗位奉献。今天《李斌技师网上论坛》主持是李斌,也是第一次由李斌来主持《李斌技师网上论坛》,还有徐小平、韩明明、陆凯忠。在互动当中也提出很多有意义的问题,也引起我们的共鸣,由于时间的关系只能进行一个小时,我想今后周期不会是一年可能是一个季度可能会更长。上海在创新这一块特别在一线职工现在已经形成了一个趋势,形成了很大的群体。所以,我想作为和东方网联手作为一个品牌持续进行下去。也希望网友经常来关心和参与。从刚才的论坛当中提出很多的问题,我也很受启发。特别是作为劳模提出一些从他们学习、创新、生活以及对人生观的一些认识,我觉得这些认识都是我们当今各方来关心,来研究的。劳模给我们做了一个引领,他们几位身上有共同的特点,一个是岗位创新,刚才说的是动手的能力,从动手开始。科学家搞科技的创新搞发明,这些发明的成果变成我们的技术要转换成我们的产品这个过程,需要的是高技能的专业人才和高素质的创新人才。我们在座的劳模和上海一大批的群体就是这样的双高人才,他们都是从事制造业,都是面临进口的设备,引进消化创新在他们身上充分的体现。经过设备的改进和创新,提高了功效,提高了企业的效益,降低了成本。从中也实现了自己的人生价值。所以说岗位学习、岗位创新、岗位成才、岗位奉献应该是我们今后群众科技创新永恒的一个主题也是不竭的动力。通过岗位创新来展示职工的主人翁精神,来实现人生的价值,刚才几位劳模在交流互动当中都讲这个问题,他们把自己的事业当做兴趣,当然个人的兴趣爱好不一样。我想在推动群众型创新活动中,更多推动职工的创新精神,更多推广社会创新的建设,我觉得这个是非常有意义。这些劳模还有一个特点,就是持续学习,韩明明说了如果现在这个年龄学习不太现实,但是他持续学习,像其他几位劳模都是这样。只要搞创新的同志都时刻注重学习、持续的提升。像他们这些劳模取得了很好的成果,有一些职工取得成功有的可能暂时没有成功。实际上持续的创新与努力也会有突破的。由于时间的关系,我也希望在这里各界工会组织,围绕党和工作的大局,围绕我们对职工创新工作的推进,我想我们还是要面向企业、依托社会、体贴社会、服务社会,更好来推动群众性的科技创新活动,今天我们做一个很好的开端。有一些网友的问题还没有来得及回答,有一些需要互动在东方网也可以展开,我们的上海职工创新网,在网上会有职工论坛,希望大家在网上继续参与论坛,希望共同通过论坛通过之间的互动来形成共识,就是共建一个创新型的社会。在这个过程中发挥工人阶级的作用。在这个过程中,实现每一个人美好人生的价值。谢谢各位网友。
[主持人]:谢谢杜主席的总结。我们今天也是和劳模近距离接触去讨论一些问题。今天非常感谢各位劳模跟我们分享这么多,希望今后还可以请各位做这样的网上交流。今天网上的节目就结束了,谢谢各位嘉宾,谢谢网友。
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