[主持人的话]
心脏疾病是威胁人类生命健康的头号杀手,为提醒人们的重视,世界心脏联盟确定了每年9月的最后一个星期日为“世界心脏日”。设立“世界心脏日”的目的是唤起人们提高对心血管病及其危险因素的认识;同时作为预防心血管疾病的手段,开展控制危险因素的宣教活动。
上海市心内科领域著名专家将在9月27、28日“世界心脏日”前夕,在东方网举行的关爱心脏医学普及系列活动中,在线与您进行交流。
2007年9月28日(周五)13:30--14:30,上海交通大学附属胸科医院刘志刚主任医师、上海交通大学附属第一人民医院汪芳主任医师将应邀做客东方网嘉宾聊天室,就“如何科学预防心脏性猝死”等话题进行交流。欢迎提问!
名医网谈疑难杂症: 母婴保健 男性女性 发肤 筋骨 内分泌 心脑 呼吸道 五官 肠胃肝胆 小儿科 肿瘤 其他疾病……
[嘉宾聊天]

汪芳,女,1965年12月出生,安徽省安庆市人博士生主任医师硕士生导师,中华心血管病起搏和电生理协会青年委员,上海市心脏起搏和心电生理协会委员,上海市生物医学工程协会委员。
获奖情况
1995年10月度光华奖学金一等奖
1996年度获上海医科大学研究生院学术论文二等奖
1999年“心肌断层显像阴性冠状动脉造影正常者原因分析”获上海市第一人民医院第三届中青年医师优秀论文
1999年“心肌断层显像阴性冠状动脉造影正常者原因分析”获首届创新医学大会优秀论文并获得一等奖
2002年荣获中国致公党上海市委授予“优秀女党员”称号
2003年论文“双心房同步起搏治疗药物难以控制房颤的远期效果”获全国介入心脏病论坛优秀论文
2004年论文“冷冻消融对窦房结功能和电生理的影响”被中华医学会第八次全国心血管病学术会议被评为优秀壁报论文二等奖
2006年论文“双心室同步治疗心力衰竭长期疗效”获得上海心血管病年会优秀论文
2006年论文“采用主动固定电级导线行右室流出道间隔部起搏的临床应用”获得北京国际心血管病论坛优秀论文
2006年论文“采用主动固定电级导线行右室流出道间隔部起搏的临床应用”获得心电生理和起搏分会第七次学术双年会优秀论文(三等奖)
联系方式:drwangfang@hotmail.com

刘志刚,男,医学博士,心内科主任医师,兼心功能室主任。所属科室:心内科。在国内外重要学术杂志上发表论文十余篇。
学术职务:
1、上海生物医学工程学会起搏与电生理专业委员会委员
2、中国生物医学工程学会会员
3、中华医学会心电学会委员
4、中国心脏起搏与心电生理杂志特约审稿人
5、中华现代内科学杂志编委
医生特长:
长期从事心血管内科及心律失常的诊治工作。擅长各种缓慢性心律失常的起搏治疗和快速性心律失常的射频消融治疗。熟练掌握单、双及三腔起搏器和除颤器的使用,主术室上性心动过速的射频消融和各类起搏器的植入均在千例以上。对QT间期延长综合征、肥厚性梗阻型心肌病、血管迷走性晕厥、扩张型心肌病的药物和起搏治疗有较丰富的经验。
专家门诊时间:每周三上午,起搏器门诊时间:每周二上午
[聊天实录]
[主持人]: 各位网友大家好,欢迎收看我们今天的东方网嘉宾聊天室,今天我们知道我们依然是要求和大家一起来分享自身健康相当重要的问题,今天依旧关于这样的问题进行更深一步的特探讨,关于“世界心脏日”在每年的九月最后个星期日,我离这个日子越来越近了,也希望能够带给大家如何保护我们好我们心脏的,在我身边的这位女士是来自上海交通大学附属第一人民医院汪芳主任医师,欢迎您。接下来身边的这位是来自于上海交通大学附属胸科医院。其实在昨天的时候我们也讨论了这方面的内容,不知道在你们因为心脏病导致猝死的病例。
[嘉宾刘志刚]答: 在我们平常医疗的过程中,最近一年半以前高秀敏还有今年侯耀文先生,还有去年年底马季先生都是在家里突然猝死,猝死主要指的发病以后一个小时以内,还有有的医院六个小时以内突然出现死亡,猝死80%以上都有冠心病和心力衰竭,在猝死的病例里边又80%以上就是心率过速主要是这样的情况。他发病的原因有很多冠心病,还有临床性的疾病。
[主持人]: 每次说到猝死的时候,往往谈起各种病的时候,说到肝癌,癌症一系列的病症,像爱滋病觉得恐惧感大了,猝死听过,这种事情在别人身上发生,究竟猝死离我们有多近?
[嘉宾汪芳]答: 猝死离我们不是很遥远的,就是说他最大的危害就是你可以在自己认为没有心脏疾病,或者自己认为自己非常健康的情况下,或在一个小时或者六个小时之内突然离我们而去,而且这种疾病一旦发生了以后,有的人即使在院内都没有办法去救他,全世界每年有500万人猝死,中国刚刚我们做了一个调查每年54万人死于猝死,生还率是小于1%,实际上猝死离我们非常近的这种猝死一旦发生,对每个人、家庭,对社会都是非常可怕的。
[主持人]: 这样的疾病高发人群是哪些,主要出现在哪些年龄层次当中?
[嘉宾刘志刚]答: 最近我们刚刚在北京开一个会,在这个会上已经说了很清楚,发病的年龄为30岁以上,在疾病里边有冠心病和心衰的病人,还有心功能不好的人,还有跟遗传有关的。在这些人发病应该是属于高发的人群,还有不健康的生活方式,比较肥胖、劳累,又不注意身体,有吸烟喝酒,相当来说比普通人更容易发生这样的情况。
[主持人]: 我不知道现在对于猝死这方面的救治的工作或者治疗有没有新的进展和新的技术?
[嘉宾汪芳]答: 有一个房颤器,这种人你在不经意的情况,不知道的情况下突然发生,如果你在六分钟之内不救治的话一分钟之内就会死亡,20年以来发明了体内埋藏的除颤器,这样的话你一旦发生了恶性的心率失常,这种除颤器就会很短的时间内给他治疗。
[嘉宾刘志刚]答: 体外体积大,美国、欧洲已经设置了公共的,如果有什么问题在这个期间都可以普及教育,在我国主要是救护车、包括医院的急诊室这样的人员才能正确的使用。你在家里发病了以后,到你身边影响10分钟或者半个小时,在六分钟之内病人能不能成活是非常重要的,为什么医院外救治几率不到1%,就是因为时间长。除颤器是在体内的,因为各种治疗方面已经在除颤里里边,已经在计算机微电子里边储存起来了,所有这样的话,可以说它的效果在抢救猝死方面几乎达到百分之百。
[主持人]: 中国人都有传统观念,他们不希望伤害自己的身体,对于我们健康的状态来说,可能这个病我怎么知道需要装这个东西,这样的标准有没有?
[嘉宾汪芳]答: 有的,有基础病的,我们的标准是低于35%,病人有过没有过恶性的心率失常,这种病都应该到专业的心脏科医生去,如果这种情况心脏科医生都应该装这样的除颤器,否则的话一旦发生就没有救治,还有一种新发现的疾病,往往发现在健康的男性,而且很容易发生在夜间,有一个安徽的民工,他就是在工地上突然的晕倒了,后来到医院以后就发现是这种病,他有过这样的晕厥,死亡以后生还这样的经历,这样病人绝对应该装除颤器的,他应该听医生的建议,我记得这个病人前一段时间给医生打电话,夜里又有一次这样的经历,其实你接受过一次治疗实际上你就被救了一次命。
[主持人]: 我们觉得是不是大的功率会不会更好,究竟这个小小的仪器到底是怎么工作的?
[嘉宾刘志刚]答: 这个里边有电池,还有微电脑,还有两大电极,它是植入皮下的,还有胸部,我刚才已经说过了已经有微电脑,已经把事先医生它的生产厂家把各式各样的情况,病例搜集的非常的丰富,几千例这样的病例,可能出现什么样的情况,出现这样的情况怎么应对,他有非常成熟做成电脑的芯片放在里边,出现什么情况只需要几秒钟就可以识别了,有的时候比医生识别还快,我们刚刚说了,如果说抢救成功率就在六分钟内,为什么说植入这个以后猝死发生的生还率几乎百分之百。我现在认为有一个问题,我们对它认识如何,因为对于除颤器,我们作为专业的医生我们对它的认识应该是足够的,我们跟国外的医生对这方面的认识没有什么大的区别,我们植入的角度和技术水平也没有区别,但是中国的植入量却差了很多,我们13一人口的大国,去年只植入了不到300台,这里有各方面的原因,有医生对他的认识,我们心脏科的认识对它认识比较足,还有患者不知道这个东西可以救他的命,你要知道你发生了,你醒过来了,你送了医院了,你有这样生还的可能,如果你第一次发生了就走掉了,可能以后就没有机会了。还有就是经济的因素,现在医保各方面不是很完善,这个东西相当来说有承受的能力。我们很多有一些名人,高秀敏、马季、侯耀文,从他们的角度来说,从经济上不是说承担不了治疗的费用,而是说根本没有意识到,而是说能够意识到,不光是他们,很多人是应该能够承受的。
[主持人]: 小小的仪器给我们健康带来非常大的帮助,我想问一下这样的东西装在我们体内之后,我可能这个东西装在我体内会不会有副作用,有一些女性装在我们的体内之后会不会影响我们身体的外观,会不会看得出来,包括我们出行的方便会不会有所影响?
[嘉宾汪芳]答: 这是我们中国传统的认识,有一个法国的总统2001年装了起搏器,装了起搏器以后他还能做总统,还是主持国家的工作,而且在2007年4、5月期间,他还更换了起搏器,就是这款起搏器,今年已经更换了,是这样伟大的名人,装了这样的机器还可以做这么大的事情,说明对你的生活质量是没有影响的。还有女性装了是不是影响美观的问题,我说你装了起搏器就相当于你戴了手表一样,因为这些都是埋在皮下的,对女性来说没有什么影响,我记得美国有一个选美的小姐,她在选美结束的时候,他获得了冠军以后他还把他小小的东西暴露出来了,他小时候发现了是心脏病,因为这个手术在她胸前有一个很小的伤口,选美成功了就露出来,他说这个是我引以为自豪的疤痕,从这两个例子看出来,无论是起搏器对我们都没有副作用,最重要的是起搏器也可以作为我们的生命的保护神。
[主持人]: 说到伤口的时候,我们肯定关心一下,伤口的大小会有多少?
[嘉宾刘志刚]答: 如果一个除颤器大概五尺,如果像起搏器我们现在做的切口都很小,我如果做成这样的,就这么长的,大概最多三尺,所以伤口应该是很小的,并且不会给病人带来的其他问题,这样的伤口就在我们的胸部,左侧还是右侧也是从病人的角度考虑的。
[嘉宾刘志刚]答: 这要因人而异。
[嘉宾汪芳]答: 不是很胖的建议摆在皮下的。
[主持人]: 我们知道恢复的时候都非常的重要,如果实施了这个手术对我们的创伤有没有其他的影响?
[嘉宾汪芳]答: 这只是微创的手术,我们只需要局部的麻醉,对病人来说身体上应该是没有什么影响的,我们中国一般来讲都是植入以后拆完线以后再出去,我们在国内现在很多人可能不能接受这个观念,实际上它是一个非常小的微创的手术,对人体没有什么,恢复几乎没有什么损伤的。
[主持人]: 通过两位教授的之介绍,我们对起搏器包括疮口都相当了解了,今天看到有起搏器还有除颤器,还有很多种,究竟仪器分哪几种?患者如何选择?
[嘉宾刘志刚]答: 分两类,你的心率只要64以下就起搏了,这个就是起搏器,它的作用主要是治疗慢的,跳的慢的,我们只有猝死的人80%以上是跳的快的,但是也有人是因为心脏停跳,所以跳的慢的和心脏停止的人装这种起搏器就可以了,除颤器主要针对快的,它本身也有慢的作用,正确的名字应该叫起搏除颤器的,快的时候可以起搏,慢的时候可以除颤,它的功能是起搏和除颤。具体的东西还有腔和双腔,具体要看病人什么样病的情况,还有各方面的因素综合。
[主持人]: 刚刚听到了他会有很多的作用,我想问一下因为心脏病从名字来听都有很多种其他的名称,我不知道这样的仪器对于心脏其他的病类会不会其他的帮助?
[嘉宾汪芳]答: 有的近十年国际上出现了起搏器,不仅仅是慢的时候起搏功能,还有快的给你除颤的,还有一个衰竭特别大,有一个同步性的起搏器,它把起搏治疗还有ICD的功能,甚至于起搏功能融合在一起,目前来说应该是最新的起搏器,而且功能是最前沿的。还有从去年在中国上市了ICD起搏器还有检测你废静脉压力的功能,它可以像一个BB机一样,一旦有心衰他就报警,病人在没有到医院以前可以主动到医院,随着技术的发展,起搏器的功能越来越强大,不仅仅是一个方面的疾病,还有多方面功能。
[主持人]: 在这里我相信有网友就会在心里想了,究竟我是不是适用,究竟适合什么样子的人群?
[主持人]: 在这里告诉所有的网友,当你有这样的想法的时候第一时间还是应该走到医院里边的找我们的医生。今天让我们共同探讨一下如何让我们的生命更健康,看到已经有网友提问题了。这样的起搏器还有除颤器对于孕妇是不是适用?
[嘉宾汪芳]答: 如果孕妇有这样的疾病肯定要装这样的起搏器,当有这样的疾病肯定应该装的,因为它是你生命的保护神。
[主持人]: 还有一个网友问他老爸就是做了手术,但是最后还是病逝了,为什么会有这样的情况?
[嘉宾刘志刚]答: 我们医院也有一个人也做了这样的手术,第二天就是去世了,他是属于高发人群,如果同时再有心功能不好,两年之内死亡率是正常人的4—6倍,这样的人出院之前我们医生应该告诉他,你应该植入,但是具体植入不植入是病人的问题,这个我们做医生也感觉到非常无力,包括现在网友问的问题认为应该装,我们装ICD是分为两级预防,二级预防是毫无疑问应该装的,第二个是一级预防,这种情况是属于高危人群,如果经济上可以允许,没有什么太大问题应该植入。如果那个人同意装的话,他不会死这么早。
[嘉宾汪芳]答: 如果是一个冠心病急性的阶段三到六周是处于不稳定的状态,如果有心率失常就会利用用药物,如果超过了急性期,现在的美国的实验出来了以后规定有三周,急性心肌梗死的问题,即使做了支架了以后心里功能是低的,哪怕没有死过,你也应该植入ICD,因为这种人跟常规的药物比较死亡率是降低53%,这就叫一级预防。
[主持人]: 如果您收看我们的文字直播,您有任何可以发到我们的网站。还有30号的网友,他有糖尿病,对于他这样的病人有没有相关的注意事项?
[嘉宾汪芳]答: 这种病人是非常微创的手术,糖尿病病人到晚期会病发心脏的疾病,最后到心力衰竭了,需要装ICD,因为这样微创的手术对病人来说不会导致伤口不愈合,还有切口的感染,这个都不是糖尿病引起手术出现并发症的可能。
[主持人]: 我们安装了ICD之后我们就认为不需要做其他的辅助治疗了呢?
[嘉宾刘志刚]答: 不对的,装了ICD只是应急的情况下,现在上海地区一黏液没有停电的时候可能不用他了,如果到了没有电的地方,很快的就耗尽了,ICD也是这样的,正常的情况下只能用九年,如果天天放电,你再换代价这么大,不值得,所以正规的药物治疗是非常重要的。我们这样的病人植入ICD以后我们必须要给他正规、长期药物的治疗,药物有很多种,药物治疗如果能够控制你不发作是最好的,它只是在你药物控制不住的时候突然发的,这样它的寿命可以延长。
[主持人]: ICD或者起搏器是作为抢救的治疗工具,刚刚说到了很重要的问题,使用期限最长是九年,跟它的发病次数是有关系的,还有没有电池需要更换了,我们更换是更换整个机器还是其中的电池?
[嘉宾汪芳]答: 现在大概是三加二的,三年以内保证有电的,超过三年,随着放电频率的怎么使用的寿命会减少的,希望他不要放电次数太多,因为一旦电池耗竭了,肯定需要更换的,如果不更换病人如果出现了意外就非常的麻烦,这种更换一般来讲植入体内的电池,95%的病人在第一次更换的时候电极是可以用的,第二个节约了电极,要用几千块钱呢,因为电池是电脑程序植入起搏器这里边的,起搏器是要换的。
[嘉宾刘志刚]答: 这是密封的,换这个东西可能就是电池,因为它里边的微电脑不会换的,就是电池需要更换的。
[主持人]: 我们还有可以考虑的,就是工作不是一直处于工作的状态,植入了体内之后我们如何知道它是正常工作的状态?
[嘉宾刘志刚]答: 我们一般的情况下是三个月到半年随访一次,要求病人回到你植入的单位,能够植入这种器械的也不是一般的中小医院,在上海最起码三级以上的医院。还有如果发生了过虑放电的经历了,应该马上打电话给医生,还有如果有其他的不舒服也可以找医生,如果什么情况都没有,最好三个月我们用电脑测试一下。
[主持人]: 这样的仪器使用的效果如何?
[嘉宾汪芳]答: 这种就是非常确切的,所以我们建议病人一旦适合做ICD适应症的病人,应该安置这种起搏器。
[嘉宾刘志刚]答: 我们13亿人口很少的,数量很少的,但是应该说在我们平时的诊疗当中适合植入的病人远远不只这些。这里有很多的问题,一个是医生对这个东西的认识,另外患者本身,有的人认为我装了这个东西就成为残废了,实际上装了这个以后你可以像正常人的生活,正常人能做的事情你都能做。所以,我想这个是需要大家共同努力的,把这样的知识告诉大家,包括医保能够做的越来越好。
[主持人]: 再次感谢我们的刘教授和汪教授,在这里告诉我们了如何保护好生病和心脏很多的知识。如果现在是一个健康的人我们一定要从我们生活当中让我们有一个健康生活方式,让我们的身体更加的健康。稍候的时间我们的文字部分回答你,稍候再见,谢谢。谢谢二位。
[嘉宾刘志刚]答: 谢谢。
[网友大心]问: 心脏肥大的肥厚型非梗阻心肌病会不会猝死?肥厚型心肌病是不是遗传?39岁发现室间隔20MM是不是天生?
[嘉宾刘志刚]答: 这种病是猝死的高危的因素,我们在防治这样的问题,而且这样的问题也很容易造成晕倒,是一个高发因素。39岁发现室间隔可能生下来就有,不一定是天生的,也有可能是生下面以后造成的,我们正常的应该小于10毫米。
[网友病人]问: hottet也做了一次,有早搏109次(24小时里)。
[嘉宾汪芳]答: 实际上不是所有的早搏都是需要治疗的,要分良性和恶性的,如果真的有早搏应该到医院看一下,还有看什么性质的。我觉得应该看一下,还有你感觉到心跳不一定是心脏病,感觉到心脏病这个没关系的。
[网友仙儿]问: 请问两位专家:心衰病人安装CRT后,心功能从3级变为2级,为什么猝死反而增加?
[嘉宾刘志刚]答: 我不知道你猝死增加这样的消息是从哪里得到的,从道理上来讲,猝死的原因就是冠心病和心理衰竭,你装了CRT以后,从3级变成2级,如果心功能从3级变为2级,有可能,但是不是猝死的主要的原因。
[网友小晋]问: 我以前学生物的,懂点医学,但是我楼上的大爷装了起搏器,但是有时候心跳很快,起搏器怎么不管用呢?
[嘉宾汪芳]答: 如果大爷装了起搏器觉得心跳很快,我觉得应该到医院做一个心电图,看一看,如果是真的是这种心率失常导致心跳很快,可以用药物治疗,起搏器肯定是不能治疗这种心率失常的。
[嘉宾刘志刚]答: 我们正常人应该还是需要活动的,因为现在坐办公室的,摄入的比较多,还有生活没有规律,还有经常的激动或者兴奋,还有像这样的病人,还有一些的因素抽烟、喝酒量很大,这些都是不好的生活习惯,这可能是影响到心脏。
[网友怯怯问]问: 冠心病是什么原因造成的,和其他心脏病有何不同?
[嘉宾汪芳]答: 所谓的冠心病狭窄一般来讲分心绞痛、心衰、还有心率失常,影响冠心病很多原因,一些不良的生活习惯引起了多余的脂肪,血脂很高的,还有高血压,还有糖尿病,还有男性不健康的生活习惯都是造成心脏病的原因。还有心脏各个不同的位置有原因的。
[网友阿辉]问: 为什么运动员也是有出现猝死的,运动应该增强体质的呀,而且那些运动员都看上去年轻力壮的!运动到底有没有好处?
[嘉宾刘志刚]答: 我们知道运动员绝大部分大家身强体壮的,比如说有的运动员突然死亡,他们既没有心脏病,也没有心率衰竭,为什么会猝死,我们知道,刚刚说的猝死最大的两个病因,一个是冠心病和心衰,但是并不是绝对的,猝死直接的死亡原因就是恶性的心率失常,这些运动员剧烈运动的时候很可能心脏因为缺血,运动量很大的,导致心脏活动不稳定,这种时候就容易发生突然发生心率失常而导致猝死。当然猝死人里边75%到80%可能是有冠心病的。
[网友网友]问: 两位医生很专业口才也好,请问两位的专家门诊在礼拜几?几点?
[嘉宾刘志刚]答: 早上八、星期三心衰门诊。
[网友网友]问: 两位医生很专业口才也好,请问两位的专家门诊在礼拜几?几点?
[嘉宾汪芳]答: 每个星期二的下午有起搏器的门诊,每个星期一的上午在我们松江有专家门诊。
[嘉宾汪芳]答: 如果大爷装了起搏器觉得心跳很快,我觉得应该到医院做一个心电图,看一看,如果是真的是这种心率失常导致心跳很快,可以用药物治疗,起搏器肯定是不能治疗这种心率失常的。
[网友MOMO]问: 家人在7月底装了起搏器,最近常觉得安装起搏器的地方疼,不知道什么原因?
[嘉宾汪芳]答: 一个是伤口没有完全的愈合,第二个我建议自己先检查一下,起搏器的缺口,有没有红、肿,或者什么症状,如果一旦有肿起来考虑蓝带是不是感染了,如果自己吃不准可以找医生看一下。
[网友受伤的人]问: 你们有自己的身边人栽倒在你面前,再也没有起来吗?我的初中同学在运动会上摔倒就再也没有起来,我永远忘不了那个场景,后来才知道是有先天性心脏病。年青人这样的死亡该如何预防呢?
[嘉宾刘志刚]答: 我想这个人现在问的人也很清楚,我想他既然有先天性心脏病,他完全可以在事先做适当的检查,非常可悲的是没有发病之前从来没有进行过任何的检查,如果在这之前就像健康体检一样,我想先天性心脏病震诊断上是比较容易的。我想不管是什么样的先天性心脏病,大部分的人都不适合做剧烈的运动。
[网友小孙]问: 我爸爸有心力衰竭,很多年了,反复发作,吃药效果也不好,经常住院,也有医生提过可以装某种起搏器治疗,请问两位主任是这样吗?应该装什么起搏器?
[嘉宾汪芳]答: 我想应该有这样的起搏器,手术之后传到组织的病人,因为这种心衰的病人除了常规的药物治疗,目前非药物的治疗就是CRT,如果是这样的病,也有这样的适应症,建议最好做CRT,因为这种病人容易发生猝死,我觉得装起搏器和除颤器这样设备对病人是很好的。我觉得如果有这样的病我建议到专业的医生看一下,再确诊一下。
[主持人]: 最后请两位教授说一下结束语。
[嘉宾刘志刚]答: 希望所有的患者重视自己的健康,是非常重要的。如果自己觉得有什么不舒服就应该到医院。
[主持人]: 在这里我们特别感谢我们的刘教授和汪教授给我们分享关于健康的问题,也希望在接下来的时候让我们更加的保护好我们自己的身体,爱护好我们的心脏。谢谢!
[嘉宾刘志刚]答: 谢谢!
[嘉宾汪芳]答: 谢谢!
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