[主持人的话]
　　
　　据报道，今年上海犬伤门诊就诊人数急剧上升，如何控制狂犬病的发病率已经成为百姓密切关注的话题。为了让网民了解上海的相关政策，2006年11月3日（周五）上午11：00--12：00，东方网特邀请上海市公安局治安总队治安管理处党支部书记、处长沈亚龙和长宁区疾病预防控制中心副主任张泽申做客嘉宾聊天室，与广大关心网友交流“城市文明养狗”的话题。

     聊天现场    

    [相关专题]

    消除不文明养犬的社会公害

    [嘉宾介绍]

　　

　　沈亚龙，男，1952年11月9日生，1995年9月参加公安工作，现任上海市公安局治安总队治安管理处党支部书记、处长。2004年和2005年连续两年荣立个人三等功。多年来，沈亚龙同志带领全处民警，开展禁毒、“扫黄打非”、查找迷途失踪人员、娱乐场所治安管理、场所从业人员身份信息IC卡管理系统、通宵浴场（室）特种纳管、交易市场整治、废旧金属收购业许可管理等工作，为净化社会治安环境作出了成绩。

　　张泽申  主任医师

    1982年毕业于上海第一医学院卫生系（现为复旦大学公共卫生学院），现任长宁区疾病预防控制中心副主任。二十多年来张主任分别在疾病预防机构和公共卫生管理部门工作，长期从事流行病学调研、传染病管理、疾病监测、健康教育、突发公共卫生事件处置等专业技术工作。有丰富的实践经验和较高的专业技术水平，是长宁区第五轮拔尖人才，上海市预防医学会流行病学专委会委员。

    [聊天实录]

    主持人：各位网友大家好！欢迎收看东方网嘉宾聊天室节目，我是主持人林子。相信关心新闻的朋友们，应该都知道最近上海关于文明养狗，已经成为百姓关切的问题了。为了让网友了解最近养狗的政策和相关知识，我们今天有幸邀请到了上海市公安局治安总队治安管理处党支部书记、处长沈亚龙先生，您好。另外一位是长宁区疾病预防控制中心副主任张泽申女士。您好。先给网友们打个招呼吧。

    沈亚龙：大家好。

    张泽申：各位网友大家好。

    主持人：现在有59个问题。很多人关注一个问题，就是养狗碰到了哪些问题？最近铺天盖地的报道，都在谈论碰到了哪些麻烦？

    沈亚龙：最近广大市民对养狗的问题很关注。现在养狗方面基本上有四大问题，第一个是狂犬病的问题；第二个是狗伤害人的问题；第三，狗咬人。第四，犬类随地大小便。我归纳了一下，基本上这四类问题比较突出。

    主持人：有网友问疾病预防控制中心，会有哪方面的监控？最近有哪些案例？

    张泽申：最近一段时间，狗咬人的数字比较高。今年1到9月份，全市犬伤的数目达到8万多人了，相比同期上升了28%，这个数字是比较严峻的。这是根据我们上海市统一的数据。今年到目前为止，已经发生了四例临床诊断的狂犬病，而且这四个病人都死亡了。

    主持人：养狗不是简单的问题，存在大家都在管，大家都管不好的现状。这个问题，到底牵扯到哪些执法部门？

    沈亚龙：犬类管理是广大市民比较关心的。我觉得也涉及到综合管理的问题。因为涉及到政府相关部门，需要很多部门的参与。犬类管理如果光是政府主管部门管，我觉得也有缺陷。犬类管理应该引起我们社会的高度关注，同时也引起我们市民的高度关注。如果全社会来参与，我想犬类管理当中的一些问题，是能够得到解决的。

    网友公道话：狗不教，主人之过！所有后果应该由养狗人来承担！

    张泽申：我觉得有道理。宠物是动物，作为宠物的主人来讲，它的作息等，都是人安排的。狗是没有思想的，人是有思想的。所谓文明，我觉得一个人的道德也好，社会功德也好，还有他的环境意识，这个都是在市民身上体现出来的，因为狗是不具备这样素质的。

    主持人：狗再怎么样，也是牲畜，也需要人的教导。 

    网友反映：沈处长，提一个建议，养狗证的费用实在太贵了。我认识的老人为了狗一年要支付2000元，实在承受不了。

    沈亚龙：我觉得当时我们上海市犬类管理办法出台的时候，本意就是控制养狗。所以当时确定这笔费用。但是我觉得狗的收费问题和生活中遇到的状况有一些必要联系。比如讲，降低收费不是问题，关键是我们有证的狗，也发生了犬类管理的问题。这个问题，值得我们研究。

 

   网友晓翔：现在养狗的人很多，你们如何加强管理，让那些无证狗都得到有效控制？

    沈亚龙：在管理的问题上，措施应该是很多的。上海最近一段时间，有些小区我们比较关注。这些小区推出了很多好的犬类管理的方法。总的来讲，我觉得加强犬类管理，还是需要政府引起高度重视，政府的相关职能部门，一定要在管理上形成合力。同时加大文明养犬、规范养犬的宣传力度，我觉得这也是一个必不可少的条件或者措施，来提高我们广大市民文明养狗、规范养狗的行为，这是我们当前需要做的。

    主持人：张主任对现在养狗问题，雷声大雨点小的现象，怎么看？ 

    张泽申：大家要负起自己的责任。我想只要各个委办局，各个相关部门，有关的人，都承担起社会的责任，这个工作应该可以做得好。

    网友歪歪：近来狗患问题越炒越热，请问对于“杀狗一刀切”的手段有何看法？

    沈亚龙：这是一个问题。大家知道北京最近在采取犬类管理的集中整治，就我们上海来讲，我认为我们上海的犬类管理，一直是比较重视的。而且相关部门在平时的工作协调上，是比较配合。我个人认为，这项工作不是经过一段时间的整治就可以解决的，这是一个长期的工作，包括我们的宣传，我们的管理。

    网友退休教师：加强社会舆论的宣传，社区居委要发挥作用，共同打击小区中不文明养狗。

    张泽申：现在宠物很多，狗可能占了绝大部分，也有养猫，养鸟，甚至有养蛇的。动物当中有很多疾病，跟人一样的，包括很多传染病。如果平时不注意有关卫生，人和动物都会得病。狂犬病现在在人类的传染病当中，发病率不是很高，但是死亡是肯定的。狂犬病可防不可治。从目前国际上以及我们全国的医疗水平来讲，还没有特效药物可以治疗狂犬病，所以预防在先。我们饲养动物的人，不要和动物过分接触。动物身上有很多病菌存在，有虱子、跳蚤等等，要给动物定期防御。我建议到正规的宠物医院，或者宠物管理机构，定期体检，接种防疫针。防治密切接触宠物的人感染疾病。还有涉及到公共环境的问题，因为宠物养在身边，一个是自己观赏。同时宠物有自己的生理需求，要到外面晒太阳，或者呼吸新鲜空气，就是公共问题了。在你自己利益得到满足的同时，应该想到公众利益。这里涉及到公众道德。比如你出去遛狗，应该拴住它，不该让它到处跑。如果有大便，应该装进塑料袋内，放进垃圾桶。

    网友建议：沈处长，建议打狗队不要一味“打”，也要多做宣传，让老百姓理解你们的工作。

    沈亚龙：这个问题提得很好。前几年，我们针对上海犬类管理的一些问题，到一些大型小区，专门设立了一些宣传点。最近我们也在想办法，如最近我们在拍摄一部规范文明养狗的片子，通过种种措施扩大宣传面，使广大市民了解，我想这项工作会做得更好。  

    张泽申：我们长宁区疾病预防控制中心专门拍过一部DVD影片，叫“潜伏的炸弹”。我们发送到各个小区，各个学校，作为健康教育宣传的资料，告诉市民狂犬病的危害在哪里。当然我想现在要做的是进一步扩大宣传。我们卫生部门力量有限，可能要呼吁更多的社会舆论部门和我们合作，做好健康教育工作。

    网友无奈：人打狗会被告上法庭，狗咬人难道你要狗来赎命？咬人致死，狗没有死刑……

    沈亚龙：确实是这样。我觉得人被狗咬了，为什么？是因为狗的主人没有管好狗。通常这类情况，在我们上海发生过，这几年犬伤人的问题，呈逐年上升的趋势。所以我觉得当前加强我们上海犬类管理，确实要引起我们高度的重视。通过我们各种努力，政府机关的合力，通过文明养狗来减少这种情况。当然，狗咬了人，我们不可能把狗拿到法庭上进行审判，这是不现实的。我讲狗的问题，关键是人的问题。我看最近几天，有些媒体登出来“治狗必先治人”。这个治人，就是加强教育，规范管理。

    主持人：现在养狗的很多是老人，或者是社会边缘人。这一部分人的文明素质，应该怎么提高呢？这是很难解决的角落问题。

    沈亚龙：上海最近几年，随着人们生活水平的不断提高，老年人为了消除寂寞，饲养宠物。他可能了解的情况不多。有一些小区，在加大宣传力度。我想针对这个群体，上门进行宣传，发放宣传资料，是非常好的，而且是非常实用的方法。

    主持人：很多人提出一个问题，就是打针。打针有一个价格问题。

    网友打假医生：被狗咬了后为什么每个医院开出的价格都不一样，100多元到1000多元都有，难道没有统一标准吗？

    张泽申：有统一的标准。如果不幸被狗咬伤，到医院以后不是首先打疫苗，而是处理伤口。因为伤口的处理是最关键的，比打疫苗还要重要。去处理伤口以后，医生会给你开具狂犬疫苗。最近卫生部颁布了一个标准，规范上把伤口分成一级、两级、三级。所谓一级伤口，就是被狗舔了，皮肤没有损伤，而且宠物是自己饲养的。一般就不需要进行特别的处理，也不需要打疫苗。两级伤口就是出血了，除了伤口处理，同时要进行疫苗接种。第三种情况就是伤口很深，而且被咬了好几处，这种情况是比较严重的。除了打疫苗之外，还必须接种血清，或者是免疫球蛋白。疫苗是主动免疫，是人工给予接种内抗源的生物制品，使你自身产生一种抗体。这个疫苗打进去以后，是要经历一段时间的。不是说针打下去马上有抗体。在没有产生抗体之前怎么办呢？尤其伤口比较深的话，要及时接种免疫球蛋白，或者血清，这个生物制品是有即刻保护作用的。这位网友提到价格的问题，应该说价格是完全统一的，现在就狂犬病的疫苗来讲，有两种，一种是国产的，一种是国外进口的，价格肯定不一样。如果打了疫苗，就是疫苗的价格。如果伤口比较深，又要打疫苗，又要打血清或者免疫球蛋白，价格就上去了。应该说价格是统一的。

    网友：嘉宾们平时上网吗？如果要在网上向你们反映情况，该如何联系你们呢？

    张泽申：我们疾控中心有网站。如果需要这方面的知识，可以到上海市疾病预防控制中心。每个区都有疾病预防控制中心。

    沈亚龙：各个区都有犬类管理办公室，大家可以打电话咨询。

    网友：现在狂犬病高发，都是由无证犬和流浪犬所致。如果你们的办证门槛降低，我相信大部分人都会办证，那么狂犬病发病率会大大降低。所以你们要从根源上认识这个问题。这里面是有内在必然联系的。早在前几年就听说过降低办证费用，而且社会和新闻媒体也在不断呼吁。据说是因为财政原因，没有批准。请解释。

    沈亚龙：我觉得收费和办证是有联系的。我们讲降低收费，加强管控率，这都是手段。还有提高免疫率，这都是我们犬类管理当中的各个环节。降低收费，办了证了，关键是管理的问题。如果降低收费，办了证了，这个狗管不好，出现狗扰民、狗咬人、污染环境的状况，还是一个问题。办证的费用，内环线以内是两千，内环线以外是一千，农村是一百。现在大家关于办证收费的问题，有很多的误解。我们收费以后，严格执行财政收支两条线。并不是收费了，就给我们公安人员发奖金了，我们是上缴国库的。犬类管理的费用，每年都有预算的。  

    网友养狗爱好者：理论上来说可以赎回狗，但是你知道实际行动中是怎么样的吗？设置重重障碍不说，还得塞好处。赎回来的狗大多都死了。难道这也叫人性化管理？难道没有其他办法吗？比如狗不抓，但限期1天、2天办证，拒不办证者再处理。

    沈亚龙：我倒没听说这种问题。如果我们的犬管队员，给大家办养狗证，收受好处的话，这在我们公安机关里面是绝对不允许的。无证狗被我们捕了以后，如果狗的主人办了证，是允许领回的。

    网友jc：市区里基本上没有狂犬病的？哪个狗主人会不给自己狗打疫苗呢？

    张泽申：你怎么知道没有狂犬病呢？要有依据的。

    网友琼：要是社区里，有人养的狗狗，是没有户口的。还到处乱窜，打110，会来把狗捉去伐？

    沈亚龙：我们在实际操作当中经常碰到。比如市民打了110，说我们这里有些狗没有办证，到处乱窜，可能伤人。接到这种电话，我们110第一时间会出警。这个狗，你不知道它办没办过证。如果说办了证的，按照我们的规定，也不允许随便乱窜，我们会教育狗的主人，把狗管理好。如果确实没有办过证，在小区里面乱窜，我们通常是进行捕捉。

    网友小王：请问张主任，现在哪里可以注射国产狂犬疫苗？

    张泽申：过去疾控中心有一个疫苗接种门诊。去年国务院有一个疫苗流通和领域接种的规范，要求必须有医疗资质的机构，才能进行处理犬咬的工作。现在在各个区县的中心医院或者是卫生局指定的医疗机构，都有国产疫苗。而且有些地方一般都备两种，一种是国产的，一种是进口的疫苗。这两种疫苗基本上没有区别，只是在工艺的纯化上面，进口的更加纯一点。在保护率方面，相差不大的。

    网友养狗爱好者：你没听说，不代表基层没有。但是确确实实存在。知道人家急于赎回自家的狗，然后设置障碍，在塞了好处以后就开放狗证了。

    沈亚龙：你讲得很对。将来有这些问题，你可以直接给我打电话，或者直接举报。相信我们公安机关对这类现象，肯定要严肃处理，这个我可以向你保证。我们的纪律，我们的职责不允许我们这样做。

    网友预防：没被狗咬伤可以打狂犬疫苗吗？

    张泽申：可以。从事这项工作的饲养员，或者是宠物的主人，不能保证在生活当中不会被狗伤，那就可以打育苗。可以接种三结疫苗，第一天第一针，第三天打第二针，第十四天打第三针。 

    主持人：感谢两位今天来到嘉宾聊天室回答网友的问题，同时也感谢各位网友。这次聊天节目到这里就结束了。下次再见！