[主持人的话]
上海市政协文史资料委员会“苏州河的昨天、今天和明天”课题组最近站在深厚历史文化积淀的基点上，对苏州河进行了考察、调研，提出要充分兼顾自然与人文属性，在抓紧治理污染、修复自然生态的同时，努力保护与构建苏州河人文生态系统的意见建议，使苏州河成为一条与国际一流都市身份相匹配的生态之河、文化之河、和谐之河。
为广泛听取市民的意见和建议，上海市政协于2007年10月31日（星期三）14：00-15：00举办第33次市政协委员与市民网上交流活动，邀请市政协副主席王荣华，市政协文史资料委员会课题组成员顾晓鸣、陈江、吴绍中、黄仁浩委员，围绕苏州河的保护、规划、开发等与市民进行交流。
热忱欢迎市民参与，共同为苏州河的明天献计出力。
聊天现场
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市政协委员网聊“坚持公交优先，方便市民出行”
市政协委员谈“切实维护来沪务工人员权益”
全国政协委员谢遐龄谈高校扩招与就业问题
市政协委员王龙兴谈加强食品卫生安全监管：让百姓吃得安全和放心
[嘉宾介绍]
王荣华副主席简介
王荣华，男，1946年2月生，汉族，江苏仪征人，研究生学历，教授。现任政协上海市第十届委员会副主席，上海社会科学院党委书记、院长。
1979年至1992年在复旦大学工作期间，任校团委书记、校党委常委、学生工作部部长、党委副书记。1992年6月，任上海市教卫工作党委副书记。1993年6月，任中共上海市委副秘书长。1995年11月，任上海市教卫工作党委书记、市教卫党校校长。1998年5月，任上海市教育工作党委书记、市教育党校校长。2000年12月，任上海市人民政府副秘书长，市教育工作党委书记、市教育党校校长。
王荣华是中共第十五、十六次全国代表大会代表，第七、八届中共上海市委委员，第十一届上海市人大代表，第十届上海市政协委员。
顾晓鸣委员
顾晓鸣，男，1945年生。复旦大学历史学系、旅游学系教授、博导。国务院有突出贡献专家，享受政府津贴。上海市政协委员，上海市规划局历史遗产保护课题组顾问，上海市信息化办公室专家委员会委员，上海群众文化学会副会长，上海电影评论学会副会长，市党外知识分子联谊会副会长。
1996—2000年任复旦大学历史学系和旅游学系主任。美国富布赖特学者。曾任《社会学杂志》主编，著有《社会学趣谈》、《现代人寻找丢失的草帽》、《我走路还是路走我》、《有形和无形：文化寻踪》、《追求通观》、《犹太—充满悖论的文化》等，主编《中国的智慧》、《世界的智慧》、《中国传统商人》、《世界商人》、《犹太文化丛书》、《网界辞典》等多种丛书，有国内外影响。曾参与上海南京路改造、上海南京西路规划、上海豫园规划、朱家角规划、大世界改造项目、外滩园等重要大型项目的咨询工作。
陈江委员
陈江，男，1953年12月生，广东中山市人，民进上海市委委员。现为华东师范大学历史系教授、博士生导师。
1982年毕业于上海师范大学历史系，后在复旦大学和华东师范大学读研究生，获史学硕士、博士学位。上海市政协委员，上海民俗文化学会副会长。主要从事中国古代社会史、文化史等方面的研究。
吴绍中委员
吴绍中，浙江衢州市人，1963年复旦大学经济学系毕业，先后担任上海社会科学院国际问题研究所研究人员，上海社会科学院经济研究所助理研究员，上海社会科学院出版社副总编、副研究员，上海社会科学院《社会科学》杂志社副总编、常务副总编、研究员。
上海市政协六、七、八、九、十届委员、十届政协学习委员会副主任，中国农工民主党上海市委员会八、九届副主委，十届市委顾问。
著作和论文获全国、上海市各类奖项12项。
主要专业研究方向：消费经济、股份经济、循环经济、统战理论。主要著作：《中国对外经济贸易实用大辞典》（主编）、《中国消费研究》、《股份经济通论》、《新产品经济》等。主要论文：《上海城市文化发展的几个问题》、《适度消费与鼓励消费》、《社会主义条件下的股份经济》、《论循环经济》、《浅论民主监督》等。
黄仁浩委员
黄仁浩，男，1953年6月生，上海市人，硕士研究生学历，民革上海市委委员。现任上海大学图书馆副馆长、研究生导师。上海市政协委员、文史资料委员会委员，上海市政风行风特约监督员。
[聊天实录]
[嘉宾顾晓鸣]答：
各位网友大家好，刚坐下就看见网友积极的提问，非常感动，苏州河的文化就在你我之间，最后的结论一定来自于所有的网友和市民，让我们开始吧。
[嘉宾王荣华]答：
各位网民：下午好！很高兴和大家在网上进行交流。市政协委员一直关注着苏州河。今年年初，市政协文史资料委员会成立了“苏州河的昨天、今天和明天”课题组，组织部分委员对苏州河开展了多次集中考察、调研，目的就是通过对苏州河这条重要河流历史变迁的分析，尤其是它流域生态的变化和在上海城市经济、文化、社会发展中所起的重要作用，为它今后的管理与功能发展，提出富有建设性的建议，供党政领导及有关部门决策参考。今天我们的网上交流就围绕苏州河的保护、规划、开发展开，欢迎大家积极建言献策。今天的交流现场我们还请来了苏州河整治办副主任朱锡培、市规划局规划处的顾承兵和一直关注苏州河治理的文汇报高级记者洪崇恩，我们将尽所知所能，与大家畅快地交流、探讨，共同为苏州河的明天献计出力。
[嘉宾陈江]答： 大家好,很高兴今天能和大家一起讨论关于苏州河治理的一些话题。
[嘉宾黄仁浩]答：
各位好，欢迎大家到苏州河昨天、今天、明天的这个交流平台来讨论上海的发展、规划和历史文化保存等问题，很高兴回答大家的问题，为上海的发展共同做出贡献。
[嘉宾吴绍中]答：
各位网友，各位市民。我们政协委员很高兴在今天与大家就苏州河的昨天、今天和明天进行研讨。苏州河是我们上海的母亲河，对于苏州河的昨天、今天和明天大家都非常关心。我们政协关门组织了苏州的昨天、今天和明天的课题调查。我们站在历史文化和经济社会发展的基础上提出了我们的一些建议，今天我们更希望能听到广大市民和网友的高建，使我们的课题调研能更加提高一步，我们热诚的欢迎市民和网友发表自己的意见，大家一起共同讨论。
[网友青青]问：
陈江委员您好，您是上海民俗文化学会副会长，不知道关于苏州河有什么民间文化吗？
[嘉宾陈江]答：
苏州河在历史上曾经有过南方民间盛行的赛龙舟等水上活动，前几年苏州河经治理，水变清后，也举行过这一赛龙舟的活动，相信苏州河今后可以进一步开展此类民间水上活动。
苏州河文化中还有特别值得一提的“天后文化”。“天后”，即“妈祖娘娘”，是中国道教中一尊地位很高的神祗，而且比一般道教神祗更具浓烈的民间色彩，因而有“凡有华人处，即有妈祖庙”之说。上海有多处以供奉妈祖为主的神庙，但唯有位于苏州河、河南路桥堍的天后宫，规模、形制、影响最大。因为这不光是民间纪念妈祖的处所，也是清廷末年试图改革维新、对外开放、学习外国发展经验的一个特设机构。1879年（清光绪五年）清政府策划派以“五大臣”为首的大批人马出国考察，“出使大臣”之一的崇厚，为了能够得到“妈祖娘娘”的荫佑，也为了给随从人员培训外交礼仪，专门奏请清廷在苏州河边建了两座特殊建筑“天后宫”和“出使行辕”。1883年，宏丽非凡的“天后宫”竣工。飞檐翘角的中央大殿，雕栏画栋的头门戏楼，兼任看台又能住客的东西香楼，后面还有专供修行人员与高官眷属居住的寝宫，引得沪人与中外旅客纷纷前来观瞻。英人威廉•卡尔勒还为此特撰了《天后宫落成记》，将当日“天后”神像从东门外原址移至新宫的盛况作了详尽的描述。此后相当长时间里，“天后宫”香火鼎盛，大批外出官宦、归来游子竭诚到此顶礼膜拜、烧香敬神，演戏献舞、举办花会，构成了清季上海滩一大盛景，影响及于海外。
我们现在对部分有特别价值的苏州河历史景观和历史建筑，要认真研究，采取适当措施予以恢复或形象重建。如“天后宫”建筑群，建议早日列入整体重建规划；还有与它毗邻的上海总商会遗址，除保护现有建筑外，还应考虑是否能够适当恢复清代“出使行辕”的旧景观，因为这是能表述我国清政府时代对外开放的历史进程的一个重要节点。对于紧傍苏州河而建的老“名牌”大学“圣约翰书院”，亟宜选择若干有代表性的老建筑，腾出现在的功能，进行书院时代的旧形象重建。这不仅对苏州河的文化形象，也对弘扬上海的文化教育传统有很大功用。
[网友大学生]问：
著名的自然景观总与很多著名的历史人物有关，比如杭州的西湖就与白居易、苏东坡有着很多渊源，那么苏州河呢？能不能请各位介绍一下这方面的历史典故？
[嘉宾陈江]答：
明代著名大臣海瑞在江南当地方官时曾经主持过苏州河的疏浚工作，建立过河闸，这是有关苏州河的一段著名的历史典故。
[网友付婕妤]问：
顾晓鸣教授，您当年为什么选择为IBM做代言？您觉得苏州河文化如果用一个词或者一句短语来代言，可以是什么？
[嘉宾顾晓鸣]答：
付婕妤网友你好，谢谢你对我的关心，是IBM来请我的，但这里就不说了，后面问题问的非常好，你看我下面的答案可以吗：“贯通内外”对外苏州河作为母亲河和我们整个长三角尤其江苏以及更遥远的地方连接起来了，对内苏州河闯过上海腹地贯通了各个区的市民和各行各业，又通过河道的相连，连接了整个的工业、仓库、老的新的开发区和包括当初外滩等上海最繁华的地区，同时连接了整个郊区农村。所以在创造各式各样景观的同时，更要化精力去保护和开发这种苏州河的血脉和神经、筋络和气场！你说对吗？
[网友黄利君]问：
请问顾晓鸣、陈江委员，你们都是研究历史的，请问苏州河在历史上是否著名？它的意义是否多在现代民族工业上体现？
[嘉宾顾晓鸣]答：
苏州河在历史上的地位可以说是孕育了和见证了上海的近代化和今天上海的诞生，开埠以后上海的飞速发展，其实源于此前50年到100年，经由苏州河传入的江苏和其他的周边的文化和大批的文化人，苏州河本身就是层层累积上海变化和上海与周边交流的各种成果。
[嘉宾陈江]答：
苏州河古名吴凇江，在古代历史上是上海地区一条最大的河流，对古代上海居民的水利灌溉、交通运输等起过重要作用，所以可说是上海地区的母亲河。在近代历史上，众多民族工商业者纷纷在苏州河沿岸建立各类工厂，因此，苏州河也是上海民族工业的摇篮。可见，苏州河的意义不仅仅体现在近代民族工业上。我们现在的治理与开发，也应注重苏州河在经济建设和历史文化两个方面的意义。
[网友许奕]问： 课题组对苏州河的昨天、今天、明天进行调研，请问有没有侧重点？
[嘉宾吴绍中]答：
我们课题组对苏州河昨天、今天和明天的调研是在回顾昨天、看清今天的基础上更好的规划发展构建明天，所以我们课题组的重点是为了明天。我们认为，苏州河今后的发展建设规划都要充分兼顾自然与人文，抓紧治理污染，修复自然生态，努力保护和构建苏州河的人文生态系统，使苏州河成为一条与上海国际一流都市的身份相匹配的生态之河、文化之河、和谐之河。
[网友小兵]问： 请问顾晓鸣教授，您觉得在您参与过规划、改造的几个重大项目里，哪个项目最成功，最能体现出上海的特色？
[嘉宾顾晓鸣]答：
小兵网友你好，许多规划都是集体一起做的，谢谢你的问题，我也在反思，有些课题作为我们大学里的人员会想的比较超前一点，自以为是有创意的，比如像高桥的历史文化保护和开发，报上也登过，但实施还要有一个程序和时间。总体上来说，苏州河作为它的规模和重要性以及历史的多样性，需要有非常大的创意，而且解决苏州河和周边的环境和生活状态的匹配，以及施工的难度等等，规划本身也应该有突破性的思路。
[网友上海人]问：
作为老上海，我很希望苏州河能真正复活起来，流动起来，请问王荣华副主席，关于苏州河的整体治理、规划、发展有没有一个牵头的部门？很多设想在具体实施起来涉及到方方面面，市领导以及这些部门是否关心这项工作？
[嘉宾王荣华]答：
苏州河它作为贯穿上海市区的一条母亲河，它的河情、水情的变化都牵动着历届市委市政府领导的关心，据我所知，在江泽民和朱镕基在上海任职的时候，他们把苏州河河出现的黑臭现象，提到制约上海城市发展和提高人民生活的一个高度，提出要从根本上解决苏州河黑臭污染的现象，并且多方面筹集资金，总投资数十亿元，当时苏州河有一期工程，是他们当领导时推上马的。当时江泽民在担任上海市委书记的时候，就是
1988年，他明确发出了决心把苏州河治理好的号召，后来继任市委书记、市长的黄菊和徐匡迪同志延续了把苏州河治理好的决策，在他们的领导指挥下，上海在1996年启动了开阜以来最大的环境治理工程，总投资达到
86.5亿元的苏州河环境综合治理工程，而且把它列入上海新一轮三年大变样的标志性工程，和跨世纪的重中之重的工程，这里面的内容有建闸、截流、调水、治污，有十大工程项目。简单的说，就是把不该进入苏州河的污水统统赶出苏州河，另一个是把上游好的水，没有污染的水引进苏州河，通过一个赶和一个引进行治理。我知道当时担任市委副书记，市长徐匡迪同志，他还担任苏州河环境综合整治领导小组组长，所以今年全国两会期间，中央电视台还专门作了一场节目，就是徐市长和当时沿岸的居民进行对话，他非常深情地表达了要继续关注，同时对前景、对未来提出了建议。
同时，确实还涉及到方方面面，涉及到规划、水务部门、环保、财政等，还涉及到两岸的居民、工厂、单位，所以苏州河治理到今天的成就，是由于得到了方方面面的理解和支持。这里面我特别要讲的是党和国家的支持，包括民间组织和社会组织的纷纷支持。江泽民同志和朱镕基同志到北京去工作，仍然关心苏州河的治理，无论是到北京汇报工作还是到上海，都要问苏州河的治理工作，现在的发改委还专门研究治理立项报国务院审批，全国人大分管环保的两位副委员长和相关的多位负责人都到上海实地考察，还有全国政协钱正英副主席也非常关注，听取汇报，对我们进行指导，这是中央领导，包括国家有关部门。上海苏州河的治理而且得到了许多国家政府和民间组织的关心，比如联合国环保署、世界银行环保局、亚洲开发银行环保局，另外，澳大利亚、日本、加拿大、美国、欧盟的环保专家纷纷来到上海，为整治苏州河出谋划策，不单出谋划策，而且出资，还有援助计划，比如挪威政府94年派出治水专家到上海，与我们整整合作了一年，对苏州河，特别是市区河段的污染物的构成，以及河水当中的重金属、微量污染物的含量，分段污染的复合指标，他进行调研后把情况摸清楚，世行、亚行向苏州河治理工程提供了几十亿的资金贷款。我看有些市民同志问，市领导和有关部门是否继续关注这项工作。前天，分管城市建设、交通管理的市委常委杨雄副市长，他在上海社科院作报告的时候，他讲到上海环境治理关健是治水，而水重点是苏州河，他说苏州河水清了，两岸就活了，这是我们的一个重点，还要继续地整治，继续关心，而且列入了市里的规划。当然，我们的市民在这方面也做出了很多贡献。
[网友周馨]问：
吴绍中委员您好，看了您的简介，发现您写过《上海城市文化发展的几个问题》的论文，不知能否介绍一下您这篇论文的主要观点，您觉得上海在城市文化发展中碰到哪些问题？
[嘉宾吴绍中]答：
关于上海城市文化发展的几个问题的论文，主要是针对上海文化事业写的一篇论文，这里的城市文化是一个狭义的城市文化，主要是指戏曲、艺术、演出这方面的体制改革的意见。因为现在由于市场经济的因素很大程度上影响了文化艺术的发展，就拿剧团来说，他不是完全由国家包下来的，有的要走市场化的道路，有些剧团比如象昆剧靠自己的演出收入来维持是不可能的，必须由国家支持。这样才有利于民族文化和传统文化的发展。随着改革的深入发展，文化改革也有了新的起色，特别是十七大提出要繁荣和大力发展社会主义文化，相信在这个基础上，文化事业发展中存在的问题和遇到的困难，将会逐步得到解决。相关文化事业也会得到大得发展。至于都市文化它涉及的方面和内容是很广的，比如：城市的交通规划也包含于文化的因素，城市建筑的规划就是一个很重要的文化内容，所以这方面还很值得大家去研究。
[网友可爱多]问：
苏州河的历史,可能很多孩子都不了解,有必要通过课外阅读等形式让学生们知道这些?建议嘉宾可以联系中小学大学教材编写组
[嘉宾顾晓鸣]答：
可爱多网友你好，你的建议非常可爱，不过还要更大的想象，如果网友能够自发的通过收集苏州河有关的各界人士，尤其普通的老百姓中的关于苏州河的民谣，小故事，知识等等，通过参与来了解苏州河推广苏州河知识，这里还有很多的创造空间，今后有机会可以共同来策划。
[嘉宾王荣华]答：
“可爱多”网友，您的问题提得也很可爱。确实，我们现在的孩子们，有许多对苏州河的历史并不了解，我们的教科书对这方面的内容，实在是太少了。我在国外访问，经常看到外国的大孩子参加环保志愿活动，包括到河边拾飘飞来的垃圾杂物，在河边散发保护河流的宣传资料。而更年幼的孩子们，则在卡通画片或是动漫中接受母亲河的启蒙教育。像日本东京，他们就把荒川和隅田川两条主要河流的由清变污，然后又花大气力整治复原的历史，用富有动感的图文，“说”给小孩子们，让他们从小就懂得，河流是城市的“母亲”，河流用它的奶汁哺育了城市，我们大家都应该用全部身心去爱惜它、保护它。
[网友小吴]问：
黄仁浩委员您好，原来您是政风行风特约监督员啊！我想了解一下您对环保部门的政风是怎么评价的，环保部门在对待苏州河治理上是不是有计划地开展工作，并且兢兢业业呢？我们的城市太需要一个负责人的部门去抓这件事情了！
[嘉宾黄仁浩]答：
市委市政府很重视上海的环保，对苏州河的环保工作做了许许多多的工作，苏州河水质的变化就是一个比较好的例子。作为市政风行风监督员，我想就如何通过政风行风监督来提高政府的运行效率和有关垄断性企事业的社会绩效等有关问题谈些看法。市委市政府十分重视政府部门的绩效考核和评估，组织了市政风行风监督员队伍，这些队伍人员由人大代表、政协委员和社会各方面的专家、学者组成。每年对各个政府的工作绩效做一个定性和定量的评估，市政府网上有专门的评估结果，这些结果反映了政风行风工作一年的成果，也反映了这个政府部门的工作情况。上海市环保局是主管环保的，上海市苏州河的水务由上海水务局管理，两个部门都是政风行风监测的重要部门。两个部门通过共同协作为苏州河的环保做了大量的工作。在政风行风监督工作的推动下，两个部门的工作有了进一步的提高，尤其是水务部门，去年被列入重点监察部门，通过他们的努力，取得了政风排名名列前矛的好成绩，这个成绩充分反映了他们对苏州河的管理和对上海整个水环境的成绩。在我们对水务局和环保局的政风行风监督中，我们看到了这两个部门在贯彻市委市政府加强环保、维护上海水系的良好环境方面做了大量的工作，我们相信这些部门会把工作做得越来越好，使上海苏州河的今天和明天更好！
[网友期待]问：
苏州河作为公共资源已经被房地产企业垄断滥用，顾晓鸣、陈江、吴绍中、黄仁浩委员徒步走通过沿苏州河两岸的道路吗，实际情况为不是被住宅小区霸占堵塞就是脏乱的，你们感到痛心吗？
[嘉宾陈江]答：
对目前苏州河沿岸某些不尽如人意的状况和脏乱差的现象，我与您有同感，有些历史原因造成的问题要解决可能需要一段时间，我相信通过我们共同的努力，一定会逐步改善这种现状。
[网友周明]问： 苏州河流线很长，请问在治理和发展过程中是分段实施，分段定位，还是一个整体的发展战略？
[嘉宾吴绍中]答：
苏州河的治理肯定是要分段实施的。但是更重要的是如你问题中提出的要有一个整体的发展战略，比如：对未来苏州河的定位，就是一个很重要的问题，这个问题如果不解决，分段实施就成了空话，或者会前功尽弃。我们的想法未来苏州河的定位一个是文化定位，集中展示上海历史文化名城，现代生态城市的形象。再一个经济功能的定位，淡化并逐步取消，一般的商业运输有节至的发展以旅游观光为重点的水岸经济。还有社会定位，城市居民和谐宜居区域，历史文化景观保留区域，海派文化精髓展示区。
[网友兴天]问： 请问各位委员，苏州河的名称是怎么来的？
[嘉宾黄仁浩]答：
苏州河历史上曾有过多个名称，松江、松陵江、淞江、笠泽江、青龙江、沪渎江，等等。成书于战国时期的《尚书·禹贡》已有“淮海惟扬州，……三江既入，震泽底定”的记载，其中的震泽即为太湖，而东江、松江、娄江“三江”，并为太湖的三条主要泄水通道。古代“松”“淞”相通；三国时期，松（淞）江又归吴国管辖，因此松江又被称为“吴淞江”，此名沿用至今。前世纪中叶上海开埠后，部分爱冒险的外国移民由上海乘船而上，溯吴淞江直达苏州，就顺口称其为“苏州河”。到1848年，上海道台麟桂在与英国驻沪领事签定扩大英租界协议时，第一次正式把吴淞江写作了“苏州河”。由此开始，“苏州河”之名逐渐流行。
[网友冯健康]问： 能不能请副主席给我们介绍一下，关于这个课题，是怎么制定调研计划的？跑了哪些地方？关注了哪些方面？
[嘉宾王荣华]答：
这课题因为苏州河是我们的母亲河，也是为上海城市的发展作出了巨大的贡献，后来由于发展，我们这方面也注意不够，苏州河慢慢受到了污染，而且情况比较严重，引起了各方面的高度关注。本届市政协文史专委会的委员一直高度关注，同时我们的党派团体和其他的委员都有这方面的社情民意和提案，根据提案、社情民意，根据苏州河的现状，加上全国文史委，它是把京杭大运河作为调研的课题，上海的文史专委员确定把苏州河作为我们的课题来集中调研，把它的昨天和今天的现状，存在的问题，包括它的未来，怎样水清、河清，生态优化，进行调研和考察，提出建议，供党政部门决策时候借鉴、参考。我们跑了苏州河沿岸的单位，我们跑了相关的部门，规划、水务、环保等部门我们都跑到了，我们还从苏州河整段市区一直到它的上游北新泾都进行考察，一路上我们还请途经的区的相关部门汇报情况，在船上我们一面看一面讨论。
目前，两岸高楼临立，生态破坏如何援回，这个问题提得很好，也是我们委员关注的。就是在两岸的房地产景观利用开发方面，确实一度存在着无序状态，那就侵害、掠夺了苏州河的生态呼吸空间，比如说两岸的高楼它紧贴河岸，它就挤压了河道的视觉，苏州河就变成了一个水沟，而且房地产商无序的状态就是擅自切割河岸，变成私家的设施，这样就人为的分割了河段，就产生了凌乱的感觉，不协调。我们说生态，就有绿化、水生的植物、动物，河岸也有小动物，这样一弄就把它分死了，对于这些现象，我们对开发商的行为规范，在规划审批时两方面着手，建立必要的制度，加强约束，使得两岸的人文景观、房产建设有序地推进。我们苏州河两岸的人文生态达到和谐。这次党的十七大把生态文明写进了报告，我们要在更高的起点上来规划苏州河。我们思想统一了，步伐就能一致，这个就是我们强大的思想武器，有利于统一我们的思想，我们要提高认识，加大力度，使得苏州河整治要符合生态文明建设的要求。
[网友罗琛]问： 苏州河的治理已经结束了？好像有些地方的河水状况还是不佳呀？要达到清澈优美恐怕还有很大一段路要走吧？
[嘉宾吴绍中]答：
苏州河的治理远谈不上已经结束了。苏州河的治理是一个长远的规划，要处理好很多关系，比如：正确处理环保与经济的相互关系，坚持把环境治理与生态修复放在第一位，牢固树立生态居先，环境保护第一的观念，加强苏州河环境的统一协调管理。还要处理好保护与建设的相互关系，坚持把传承历史传统，宏扬苏州河文化精髓放在重要地位，使苏州河成为一条可以永续利用的魅力十足的历史文化之河，生态优良之河，现代观览之河，国际交流之河。
[网友秦放]问：
王主席您好，我从政协网上了解到您是重点领导“上海公交优先”这个课题的，首先谢谢您对本市公交事业的倾力，我想请问，苏州河在改造中是否强调其水运功能？还是苏州河以后重点就朝“文化历史河”的方向发展了？
[嘉宾王荣华]答：
苏州河历史上有繁忙的运输干道，确实起过作用，但是今天公路交通、海陆交通，海陆空非常发达，我个人认为苏州河不应过分强调它的运输功能。但是可能在一定的时间，它的上游段这个功能还要保留，因为水运价格比较低廉，这在今天对交通还是一个补充，但是市中心这段还是应该以绿化、景观为主，让市民有个去处，还市民一个空间，这是主要的。另外它还有防汛功能。谢谢你的关心。
[网友陆越欣]问： 苏州河是很多老上海人的美好回忆，是不是可以就这个课题向全市公开征集建议呢？
[嘉宾吴绍中]答：
苏州河的确为老上海留下美好的回忆。我们政协苏州河的昨天、今天和明天课题组非常欢迎市民和网友向我们提出很多积极的建议，谢谢你。
[网友奇赟]问：
苏州河的人文气息，似乎是在台湾建筑设计师登琨艳改造旧仓库后，逐渐受到关注的，上海已经有不少文化街，也有不少类酒吧街，也有几个突出的创意园区，不知道苏州河到底在“文化之河”的塑造上打的是哪张牌？
[嘉宾顾晓鸣]答：
奇赟网友你好，登琨艳设计师做的工作引起了人们对苏州河文化关注，但是今天来看我们还要做的更好，一、现在老仓库、老厂房已经变成新的吧库缺乏了个性，没有反应出苏州河的特定的历史性；二、即使是老仓库的利用也要有多种途径和方式，不能都是创意园区。打哪张牌的问题，我想，苏州河的丰富性就在于他是层层累积了历史文化资源，所以等于一个现场博物馆，我们要想办法把那种多样性和逐步形成的连贯性表现出来，可以恢复一部分建筑，但生活和时代就像苏州河一样是不断流动的，因此可以用其他手段，例如：苏州河相关联的最重要的事件、人物、器物等等，可以以壁画和雕塑之类占地不多但又可视、可接触，多样而又内在联系的方式，营造苏州河的整体景观，和活动空间。
[网友菲菲]问： 以后苏州河上会有游船吗？跟黄浦江一样
[嘉宾吴绍中]答： 随着苏州河的治理和新的规划和建设，旅游是苏州河的功能之一。所以今后在苏州河上一定会有游船。
[网友阿小三]问： 请问苏州河的综合治理主要包括哪些方面？
[嘉宾吴绍中]答：
苏州河未来的综合治理主要应包括以下三方面：一、未来苏州河的定位；二、正确处理环保与经济的相互关系；三、正确处理保护与建设的相互关系。
[网友韩辉]问：
请问王副主席，政协这个关于苏州河的课题是您主要领导的吗？上海除了政协在做这方面的研究外，市委、市政府、社科院这些部门有没有开展相关的课题研究？你们可以协同作战嘛！
[嘉宾王荣华]答：
政协关于苏州河的课题，是我们政协文史资料委员会确立的，我作为政协分管文史专委会的副主席，我也参与了。政协在这方面有研究，市委市政府我前面讲了也高度重视，社科院有这个方面的研究，我知道社科院出版过该院研究人员关于苏州河两岸的建筑和苏州河上的桥梁的画册，还有其他的研究。我们上海在这方面是协同作战，配合很好，这里面包括政府部门，苏州河整治办、市规划局、环保、水务，还有新闻媒体，还包括高等院校，我们开研讨会、论坛，他们都参与的。
[网友王之]问：
爱护苏州河从我们自身做起，大家一起努力，委员们认为对吗？
[嘉宾吴绍中]答：
你说的很对。苏州河的治理和建设除了靠政府和有关部门的努力和实施外，主要靠全体市民的关爱。你提出大家一起努力这是很对的。
[网友四鳃舻鱼]问：
中环苏州河桥附近有化工厂每天都冒出酸味的烟，其生产污水会污染苏州河吗？另外问顾小鸣老师个问题，能够在苏州河可以进行飞碟型旅游船游览吗，知道你是UFO的爱好者。
[嘉宾顾晓鸣]答：
四鳃舻鱼网友你好，有关游船的问题我想未来总是有游船的，是不是飞碟型我们也可以策划，我对你的名字很感兴趣，四鳃舻鱼有一个别名，叫松江鲈因为苏州河历史上原来就有“松江'的别称,所以四鳃舻鱼也就是苏州河的鲈鱼，可惜现在没有这种鱼了，我们要恢复苏州河的生态系统，要努力让更多鱼儿回归苏州河。所以飞碟和游览，和鱼儿如何要并存与苏州河这就是需要各位网友共同参与的大课题。
[网友水车]问： 请问，上海近几年对苏州河有什么规划？
[嘉宾陈江]答： 1、2002年市政府批准《苏州河滨河景观规划》
2、2003年市政府批准《苏州河两岸（内外环间）结构规划》 3、2006年市政府批准《苏州河滨河地区控制性详细规划》
[网友曾敏燕]问：
建议可以把苏州河的规划与历史文化教育相结合，像如今的东方绿舟，以后苏州河也可以成为中小学生主题教育，或春游秋游的活动场所。
[嘉宾黄仁浩]答：
你的建议很好，苏州河有丰富的历史文化资源，沿河两岸有众多的优秀历史建筑，苏州河的河水也见证了上海的昨天、今天。苏州河这条上海的母亲河开发成象东方绿舟型的历史旅游景点应该是可行的，也是值得游客观赏的，它既可给游客带来历史的教育，又可以带来美的享受。我想我们的这个课题可以起到这方面的促进作用。
[网友冯健康]问：
谢谢副主席如此认真的回答，我们看到了苏州河整治的希望，但是我们还是很担忧啊！不少问题似乎已经是板上钉钉的事情，很难挽回啊！
[嘉宾王荣华]答：
谢谢你的鼓励。你的担忧说明你对苏州河关心的很深。我们说苏州河的整治它并没有到此划句号，它还要继续深化，还要发展。刚才我讲过，十七大，胡锦涛同志把生态文明建设提到前所未有的高度，我们要贯彻落实十七大精神，这将是我们下一步要做的事。欢迎你继续关注、监督。
[网友付婕妤]问：
谢谢顾教授这么快就回答了我的问题，您概括得很精辟，但是我还有个问题，文化总是通过一定的样式来体现，同时现在也越来越强调文化的传承性，您是不是同意形成以苏州河为概念的“文化产业”，并以此创造经济效应？比如普陀区搞的民族工业博物馆之类，您觉得够创意吗？
[嘉宾顾晓鸣]答：
付婕妤网友你好，我们的讨论越来越深入了，这就是参与和互动性的策划，我相信交流的越广泛真正的点子越可能形成。苏州河概念文化产业是很好的，但是要进行内涵开发，比如：不能简单的把苏州河作为一个商标，或者在苏州河边上弄很多“文化产业”，真正的苏州河文化产业是苏州河历史和现实的意义、美感、人文性等等，通过产品和活动转化为社会经济效益。在当前还要防止苏州河的文化滥用，使得过度的活动和宣传超越了她的承载性，反而会损害了苏州河。而且造成了苏州河的不良文化形象。
[网友王大道]问：
王荣华副主席，请您组织政协委员来宝山路至青云路段视察，请我们的政协委员对小区霸占河道的现象把脉，多为人民说说话，还河道于每一个市民，谢谢！
[嘉宾王荣华]答：
王大道同志，你所反映的小区霸占河道的现象，我们有社情民的渠道，请你把霸占情况详细写明，寄给我们，我们将向有关方面反映。谢谢！
[网友忍者]问： 请问陈江委员，能不能给我们介绍一下，下一阶段针对苏州河的治理打算？
[嘉宾陈江]答：
今后的规划还是体现在两个方面，一是进一步治理苏州河本身的黑臭问题，一个是对两岸的建筑与景观进行规划和逐步建设。总体上说还是必须要有综合的调研与规划，做到有序推进，希望你也能推出各类建议。
[网友李莫愁]问：
王副主席，请问为什么要提出关于苏州河的课题？上海的母亲河不是黄浦江吗？上海的水流标志不是黄浦江吗？好像也没听说过对黄浦江开发这么大动干戈过。难道黄浦江现在就算开发好了，规划好了？
[嘉宾王荣华]答：
李莫愁同志，黄浦江是有两岸开发整治规划的，特别是现在结合世博会，正在实施当中。另外，为什么要提出关于苏州河的课题，因为苏州河的污染严重，而且两岸居住密集，治理苏州河既是贯彻以人为本的理念，也是按照科学发展观、构建和谐社会的要求。
[网友帆帆]问：
上海的新天地是用现代的方式解释传统的事物，开天辟地，却也一发不可收，M50，8号桥不断涌出，老瓶装新酒成了一种伎俩。对于苏州河是不是同样要用这种方式呢？一条河与一个城市的故事可以有很多种方式来讲，在规划改造时落入窠臼似乎是很没创意的。一家之言，希望听听副主席和各位委员的意见！
[嘉宾顾晓鸣]答： 想想、
帆帆网友你们好，你们提的问题实在太重要了，新天地有它成功的地方，但它割断了与民居和市民的联系，而且简单的把石库门与酒吧、时尚店联系在一起，可以在一段时间里面有新意，但接下来全国都克隆，也会让人厌倦，因为它不是有机的，无法在原来的土壤上不断生长的。因此苏州河要正好相反，必须体现苏州河自身的生长潜力，景观、设施与百姓生活和原先环境的有机联系，才能互补和相互培育，产生今天还无法遇见的全新的东西和东东。这才是后现代的规划思路，具体怎么做还要你我继续“想想”，共同“帆帆”！
[嘉宾王荣华]答：
各位网民：非常感谢大家的热情参与。由于时间关系，对所提的问题不能一一作答，请谅解。短短一个小时，我们共收到了170余个帖子，说明广大市民对苏州河的保护和利用十分关心。你们提出的意见和建议，我们将认真梳理、归纳、分析，提出对策建议，一些好的建议将吸收到调研报告里，一些重要情况还将以专题报告、建议案、提案、社情民意等形式向市政府及有关部门反映。多年来，上海市政协对苏州河的污染防治、综合治理、未来建设十分关注，委员们在市“两会”等会议上提出了不少有见地的提案，或通过其他途径反映了许多人民群众的呼声。诸如《进一步加强苏州河与流水污染治理的建议》、《关于苏州河底泥疏浚问题的若干建议》、《关于调整苏州河两岸和公共绿地周围房地产开发规划的建议》、《关于开发苏州河旅游资源的建议》、《关于加强对苏州河沿线开发建设统一领导的建议》、《关于统一苏州河两岸路名的提案》和《开通苏州河两岸道路，为建设和谐上海做新贡献》、《延伸苏州河内涵，建上海桥博物馆》等，无论从观念、立意到措施，都富有创见与启迪意义。仅有关苏州河旅游，有委员提出《关于认真规划开发苏州河水上旅游的建议》，也有委员提议开展《对开放苏州河水上交通和观光旅游进行不可行性研究》。这充分表达了政协委员们的认真细致与远见卓识。上海市政协将进一步发挥人才库、智囊团的作用，为苏州河的综合治理和开发建言献策。真诚地希望大家继续关心、支持上海政协的工作，欢迎大家通过上海政协网（
www.shszx.gov.cn）向我们提出建议和意见。再次对大家的热情参与表示衷心的感谢！
[嘉宾吴绍中]答： 谢谢各位市民和网友的积极参与，我们希望以后有机会再在一起关心苏州河的未来发展。
[嘉宾陈江]答：
谢谢各位网友对苏州河治理问题的关心和参与。你们的建议给我们增加了我们课题组的信心，相信在我们的共同努力下，一定会使苏州河的明天更美好。希望你们能够不断的提出更好的建议。谢谢！
[嘉宾顾晓鸣]答： 谢谢大家亲密接触，永远没有结束和简单的结论，刚刚开始，让我们用各种方式继续吧！
[嘉宾黄仁浩]答：
苏州河的历史很丰富，要讲的内容很多，由于时间的原因，今天只能交流这些，还有什么建议和意见可以在这个平台继续提问，谢谢大家对苏州河的关心和对政协工作的支持，祝苏州河的明天更美好。
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| 市政协委员与市民网上交流“苏州河的昨天、今天和明天” |
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选稿:盛源
来源:东方网 |
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