[主持人的话]

    2006年8月24日（星期四）12：45－13：45，上海世博土控公司董事长白文华做客东方网嘉宾聊天室，围绕世博会主体工程基础设施建设项目基本情况、工程建设的组织管理工作以及世博园区如何体现“科技世博”等内容，与网友在线交流。通过网络平台，让市民进一步了解世博园区的建设情况，关注上海世博会。[聊天现场]

    [嘉宾介绍]

白文华

    白文华，男，1952年4月出生。经济学硕士学历，高级经济师。

    2002.11--上海地产（集团）有限公司党委副书记、总裁

    2003.10--2005.10上海世博局副局长

    2003.10--上海世博土地储备中心党委书记

    上海世博土地控股有限公司党委书记、董事长

    [聊天实录]

    [主持人]：各位网友大家好，欢迎光临我们的东方网嘉宾聊天室节目，今天我们请到了白文华先生，今天会谈到世博会工程建设的组织管理工作，还有世博园区如何体现科技世博和绿色世博方面的内容。希望各位网友能够积极提问，在这里白董事长会给大家做出非常详尽的回答。

    [主持人]：世博园区的项目和一般的基础设施项目有哪些不同？

    [嘉宾白文华]答：它有综合性强、立体性强、时效性强、协调量大的特点。综合性强它是涵盖了所有的基础设施建设的项目，包括水、电、煤、气等等的都包含了。第二个是立体化强，大家知道我们上海在几十年来的建设工程当中也有一些地下工程，但是能够适用的还是不多，在世博园区里我们通过地下、地上一体化的建设把现在轨道交通7号线、8号线和磁悬浮车站还有13号线全都连接起来了。近期要建成的地下空间的面积要达到40到50万平方米左右。这个是我们上海建设史上的一个重大的地下工程建设的典范。第三个时效性强，要满足特定的建设需求。大家知道我们上海各个区域在开发建设过程当中都有一些内容，但是上海世博会2010年5月1日一定要开幕的，这个时效性特强。那么在规定的时间之内，包括基础设施、包括场馆建设以及其他的服务配套设施都要完成。第四个特点就是协调量大，各个工种在同一块场地上、在一定的时间全都要完成，所以相互之间的交叉影响比较大，它体现了协同交叉作战特点，使工程建设有序推进。第四是后续利用，达到可持续的发展，基础设施的建设要尽可能做到零废弃，在今后的后续建设过程当中都要用上，达到勤俭办博的目标。

    [网友EXPO]问：世博会主体工程基础设施建设将于何时完工？主要包括哪些具体的建设工作？

    [嘉宾白文华]答：这次开工的基础设施工程基本上到年底可以完成。

    [网友我爱世博]问：你们怎么能保证这些工程建设速度快、质量好呢?

    [嘉宾白文华]答：这个问题提的非常好，从我们来说也是把工程又快又好地完成作为我们的工作目标。我们提出三项原则，第一是基础设施先行，为场馆建设提供必要的条件;第二是工程建设与动迁地可以相互衔接、相互促进;第三是工程周期长、难度高的项目先期启动。根据这三个目标我们做了安排，同时我们做了严格建设管理的措施。为确保园区基础设施项目按照时间结点顺利的实施，建设单位将对工程建设过程制订一系列的严密措施，落实工作建设的管理模式。针对全市大型项目采用的直接管理、代建制和总承包三种模式，这次我们几乎都采用了。比如说园区市政建设、绿化等等，工程量大、影响面广，但是管理的难度相对较低，我们就采用了直接管理的模式。地下空间工程大、同时工程难度较高的项目我们采用了总承包的模式。第三种就是园区各种公用管线的搬迁、改造，和新建的项目我们采用代建制的项目委托管理。同时我们还要采取服务采购的方式，在投资监理、质量监理方面采取措施，确保我们又快又好的完成工程建设，达到预期目标。

    [网友大手]问：世博会工程建设地下空间有何特点？

    [嘉宾白文华]答：那么这次世博会园区地下空间主体部分是在浦东，其中一个地下空间是浦东地下空间布局的骨干，大约有18万平方米。它要连接四大永久性的场馆，就是公共活动中心、中国馆、主题馆和演绎中心，把这四大场馆同三条轨道、交通的地铁车站连接起来，就是7号线、8号线、13号线。同时把上海新建磁悬浮的车站经过园区，这个车站也直接联通起来，具有明显的交通服务功能、市政配套功能和商业配套服务的功能。这样一个地下空间体现在三个方面，第一个是园区重要的景观轴线，地下部分和地上部分又要联系四大场馆和刚才说的轨道交通的车站，形成一个交通的枢纽。第二个特征是世博轴与地下空间有一个立体性的建设。地上功能和地下的功能相互衔接，又能保证交通主轴的功能、景观的功能，同时在建筑与结构上进行合理的转换。第三个是强调地下空间的边界使用、阳光生态的要求这也是世界地下空间发展的趋势，也是一个先进性理念的一种体现。所以说这个地下空间建设会极大的提升世博会的交通、创造新的城市交通空间、提升世博的品质和世博形象。还要向世界显示我国城市建设的一些新特点、新趋势。那么这个地下空间按照我们的规划将成为未来世博园区地下城的一个核心。

    [网友月射寒塘]问：第一批基础设施开工以后，后续主要开工哪些项目？

    [嘉宾白文华]答：第一批基础设施开工以后，10月份将开工西区的7条道路，还包括世博公园，防汛墙、地下空间，刚才我说的地下空间也是10月份，以及水泵站工程，到今年10月份沉井泵站结构结束。我们这次绿化和防汛墙是结合再一块的，先做防汛墙然后到年底开始构筑地形，我们的标高超过正常的标高两到三米，所以要堆土方。至于一些场馆，包括世博村可能明年上半年也要陆续的开工。

   

    [网友小学生]问：北京奥运有“鸟巢”和“水立方”，请问上海世博有什么标志性建筑呢？

    [嘉宾白文华]答：这个问题也是问的非常好，也是我们大家关心的一个问题。那么现在我们在场馆里面、世博园区里面创建的四大建筑、永久性建筑，第一个是会议中心，第二个是主题馆，第三个是中国馆和演艺中心。现在我们在这个过程当中大家也有想法，有人提出建标志性的建筑这个理念好象有点落后了。但是我们想不管是建标志性的建筑还是怎么样，就是把每一个永久性的工程建成一个精品。大家认为在我们世博园区里面还有一个很大的特点，就是把旧厂房改造利用，这些我们认为也许会成为标志性建筑，它的标志不仅仅体现在建筑的形态上，还包含着一些生态世博、科技世博、可持续发展世博这样一些理念上。譬如说我们就有一种想法，一些大的厂房利用一些先进的理念，通过现在最先进的绿色能源这样一些理念用上去，可能在世博会里面要建成一些旧厂房改造利用、成为一些新的绿色能源的工程。我个人认为如果只从建筑形态上谈标志性还是不够的，我们的内容应该更丰富一些，比如说我说的旧厂房改建成一个新的绿色能源的电厂这就标志着我们理念的转变。我认为这才是真正意义上的标志性建筑，不知道网友有何意见，也可以交流一下。

    [网友EXPO]问：据了解，世博园区中的部分旧厂房将改建成场馆，这其中将会碰到哪些困难？

    [嘉宾白文华]答：因为旧厂房改建工作目前还没有正式开始，但是研究的工作已经进行了两年多了。从我们的历年来说我们这一届世博会和世界上举办的历届世博会有一个很大的不同，就是我们在一片工业遗址上兴建的世博会，我们就要把民族工业在我们这块土地上发展壮大的遗址保留下来，通过改建和老厂房的转换功能，为世博会提供服务，这样花很少的钱改建起来，又可以把遗址保留下来。大约浦东浦西加起来利用的面积达到50万平方米左右，这是一个非常大的数字，也是历届世博会没有的。

    [网友LauKi]问：请问:世博会工程建设中对老厂房保留改造有何举措?

    [嘉宾白文华]答：有些是改建成展馆，有些改建成公共活动设施，譬如说我们还有一些大活动、一些演出，那么这些场所我们也会改造。还有改造成为一些供参观者休息用餐的地方。特别对江南厂留下的船坞有多种方案，因为它是历史保护建筑，我们得到多种保护利用。同时我们还要增加这些改建厂房的科技含量，在建材的选用、施工方式的选择都在研究当中。

    [网友sa]问：世博会会不会新建标志性建筑物？

    [嘉宾白文华]答：我们要建一个世博公园，这是为市民的休息提供场所。大家知道这块面积在黄浦江两岸的土地都是非常金贵的，但是世博会组织者还是下了决心，光一个绿地的面积就要达到29公顷，加上辅助的绿化面积，整个园区当中覆盖率是非常高的，50多公顷。这个公园有一个特点，一个是总体布局比较大气，将以城市生命的手法、紧扣南浦大桥、卢浦大桥和黄浦江的大尺度特征，在空间上这些大尺度造成呼应。第二个形态自然流畅。我们把上海滩这样一个形态与地形特征以及种植物的季节色彩变化相联系，奇妙的融合了水体、植物等等相设计。第三个特点是绿色城市的理念。原理就是我们在现有的条件下利用各种的处理方法和手段，达到与黄浦江水绿交融，兼顾生态，环保等功能，发挥城市绿肺的功能。第四个就是我们的技术支撑有力，我们对水系的设计、植物的功能、树种的选择方面都做了比较研究。我相信这个绿地的建成一定会受到大家的欢迎。

    [网友嘭嘭]问：听说世博会里面的绿化很“嗲”的，是不是？

    [嘉宾白文华]答：很“嗲”用上海话来说很不错，但是我们比“嗲”还“嗲”，我们在这里用了八个字“以人为本、水绿交融”，把这些特点综合起来，应该说我们在充分考虑世博会期间，也考虑世博会以后，无论从景观、文化含量、技术含量，充分考虑以人为本这些方面，我认为应该是上海绿色发展的一个新的阶段。用“嗲”是不是能概括，我说可能比“嗲”还要“嗲”。

    [网友希望]问：是不是为了重点建设世博会,却让周围地区的发展滞后,绿化,商业中心都落后于外围地区,如川杨河以北杨高路以西地区无一块中心绿地,而土方车满街跑,灰尘漫天飞,请问白先生是如何考虑这方面的因素?

    [嘉宾白文华]答：在这么大的一块土地上建设，在集中的时间里建设这么集中的一项目，我想尽管我们会采取非常严密的措施，同施工单位有严密的合同条款来制约。但是我想也不可避免的会产生一些扬尘，但是我们想要把这个影响减少到最低的程度，所以在这一点我特别希望我们周边地区的居民给予谅解，对我们的工作进行监督。第一是谅解，第二是监督，我们共同配合把这个影响减小到最低的程度。

    [网友cathie]问：世博工程建设中如何体现科技生态理念？

    [嘉宾白文华]答：在世博园区整个建设过程当中体现科技世博、生态世博的理念，在这几个方面，我们想做得更好一些，一个是清洁能源的利用。我们现在已经搞了一个方案，想采用太阳能光辐发射的技术，在废弃材料再生循环利用方面，我们也做了试验，就是把废渣、废玻璃等废弃的材料做成地转，铺设在人行步道上。同时我们在水资源利用方面，在杂用水方面有一些探索，现在我们上海都是用自来水去洗车、喷灌、绿色，这些在水资源方面都是浪费的。我们准备用黄浦江的水做成杂水，对洗车、灌溉方面做一些探索。同时在地下生态、通风等等方面我们以后对规划方案提出了要求。想提高地下空间的舒适型、把阳光引入到地下、通风这些方面也想使大家走进我们地下城有一个非常舒适的感觉。

    [网友秋枫]问：白董：据媒体报道，世博会园区内将不设有窨井盖，那你们会用什么新科技代替呢？

    [嘉宾白文华]答：窨井盖的问题有专家和科技人员提出这样的概念，我们会在这方面进行探索，与原来的施工方法作了很大改变，在马路上是没有窨井盖，但把它移到周边去，盖子还是有的，但是在马路上没有了。

    [网友松江]问：世博园如何显示节能特点？

    [嘉宾白文华]答：刚才我介绍了一个是利用太阳能光辐发电的技术来引进清洁能源。第二个在建筑、空调使用方面我们想采用一些节能的技术。同时在建设施工过程当中，包括后续施工当中我们都想尽可能的做一些探索。

    [网友杨树浦]问：是否将全部使用无污染能源？太阳能？风能？

    [嘉宾白文华]答：大家知道太阳能和水能有它的局限性，现在在我们近200万平方米的建设里面全部做到无污染的能源还全部做不到的，只能说我们使用一部分。
[主持人]：这里有一位网友问到在信息化建设方面有什么措施？
[嘉宾白文华]答：在运用管理、交通方面都在积极做。从我们工程建设方面也充分的利用信息技术来管理。

    [网友CB]问：世博园建成后是封闭管理的吗？还是开放式的？

    [嘉宾白文华]答：世博会结束以后，作为后续利用来说，它就是我们市中心的一部分了，完全是开放式的，不是封闭式的。包括公园等公共设施都是开放式的。

    [网友雪山飞狐]问：世博园在世博会结束后是免费对市民开放么？

    [嘉宾白文华]答：世博会结束以后作为世博会本身来说是不存在的，就作为我们城市市中心的一个部分，就像你到陆家嘴一样的，就像你参观外滩是一样的感觉。

    [网友关心]问：网络上现在对世博会的热情很高，请问这种积极性怎么保持？是不是网友可以出谋划策？

    [嘉宾白文华]答：可以。现在在筹备世博会期间，有一个世博网和上海世博杂志，这都是我们和各位沟通的很好渠道，大家要关心世博网，我们在网上有很多的互动栏目，大家可以通过这些来出谋划策。我们是非常希望广大网民能够积极参与。

    [网友丁]问：世博会需不需要志愿者，当好东道主，我想报名!

    [嘉宾白文华]答：世博会是肯定需要大量的志愿者，也许是上海在动用志愿者力量最大的一个项目了，因为时间也长，从筹办到举办，整个过程当中都需要。志愿者的队伍上海世博局将搞一个规划，根据各个阶段不同的特点、不同的需求会聘用志愿者来帮助我们筹办。现在已经有些学生志愿者利用暑期帮助我们工作。各个专业都有，包括翻译等。

    [网友酷暑]问：您怎么看媒体在世博会筹办中的作用？

    [嘉宾白文华]答：世博会不管是筹办还是举办期间，媒体的作用应该说是非常巨大的。第一通过媒体来宣传我们世博会的主题思想，把我们主题演绎的更好，使“城市,让生活更美好”这个理念深入到千家万户，来探讨城市生活当中存在的问题。大家想了解世博会期间的建设情况、招展情况、运用的情况也要靠媒体这个桥梁。我们这次世博会有一个非常大的目标，要有200个国家和组织来参展。参观的人数超过历届世博会，这些参观者来了解世博会，更多人是通过媒体来了解，媒体的报道对他们有吸引力，他们来参观，包括国内外的参观者。第三，世博会即使能达到7000万人次参观者，但还是有很多人不能到现场.所以通过媒体的宣传把世博会的情况、精彩的部分，各个展馆的特点包括世界各国文化的传播也要靠媒体，所以我想媒体的作用也许是我们世博会成败的关键点之一。

    [网友关心]问：这么大量的土地集中建设在上海还是第一次吧，你们怎么做好规划和管理控制？怎么杜绝腐败？

    [嘉宾白文华]答：这个问题问得非常好，中央从今年起组织开展了治理商业回路这方面的专项活动，把治理的重点集中在六个方面，包括土地提出、工程建设等等，应该说这么大一块土地又是这么好一块土地，怎么样既要把它建设好，又要管理好，这是一个大家非常关心的问题。同时也是上海市领导非常重视的问题，在这个问题上从一开始领导就提出了明确的要求就是要办一届勤俭、廉洁的世博会，决不允许出现丑闻，这是非常明确地提出来。按照这个要求方方面面都非常关心，包括纪检、监察、检察等部门。我们先后开展了一些工作，首先在预防方面开展了工作，我们开展了“工程优质、干部优秀”这样一个活动，从正面的教育、重点的环节方面来进行预防。我们建立了非常严格的规章制度，从工程的招投标、材料的采购、合同的签约、包括资金的使用等等方面我们抓了三个关键，一个是关键的制度、二是关键的岗位、三是关键的人。从这三个方面进行控制，我们提出八个字，第一要“从严”，从严就是我们在制度方面、要求方面都要严格。第二是“分权”，权利不能集中在一个部门、一个人手里。第三个方面要“制衡”，权利要有制衡、相互之间也要有制衡。第四是“受控”，我们在控制每一个环节方面采取措施，这样从教育、从制度方面入手。我们也欢迎媒体、民众给予监督，社会对我们的监督也是非常重要的，我们希望大家在这方面积极的参与。

    [网友苏醒了]问：请问世博会的建筑设计或是工业厂房的改造的设计是国际招标还是国内招标？

    [嘉宾白文华]答：世博会建筑的设计也根据《国际展览公约》明确规定，都要实行“三公”，分别是“公开、公正、公平”，要公开招投标的，我们现在也是这样做的。从我们整个园区的总体规划，从园区的绿化方案规划、地下规划和我们世博村的规划，都是公开向全国、全世界招标的，其中有国内外的设计单位。

    [网友xiaoki]问：世博会场馆及公用设施的建设如何体现人性化？有没有残障人士的专用通道等？

    [嘉宾白文华]答：在“以人为本”方面，我刚才说了作为一个指导思想，这里面做了大量的研究，包括道路设计、残疾人通道，在５月份到10月份举办期间天气比较热，怎么样降温。包括地下空间里面的舒适度，也包括场馆里面人流研究，甚至于到我们吃、行、厕所全都考虑了。

    [网友快]问：除了场馆建设市民的素质提高以非常迫切之外有没有把人文关怀体现在细节中？

    [嘉宾白文华]答：刚才说了，我们做了大量的研究，人文关怀不仅体现在参观过程当中的交通、设施、服务等等。我认为人文关怀还包括让你感受到文化的气息。这里面我们有许多的活动和策划，包括对于工业遗址、工业文物的保留保护和展示方面都有一些想法。现在我们已经做了一些尝试，在我们办公地点世博大厦中，我们利用许多废旧的钢铁，包括工业文物的陈列来宣传一种理念、一种文明、一种文化，已经做了一些探索。

    [网友shang]问：上海世博会有具体的时间表吗？

    [嘉宾白文华]答：有，上海世博会在2010年5月1日开幕，10月31日闭幕，一共184天。

    [网友提问]问：想了解一下，我们准备采取什么样的措施来降温呢？

    [嘉宾白文华]答：第一我们将尽量提供大面积遮荫的设施。第二用喷雾的技术，把水喷成雾一样的，使局部的地区可以降二至三度。在馆场设施方面我们也是利用一个新的技术，利用氦气，就是利用气球升到天空中来降温。在停车场、道路两旁我们尽可能提高绿化率，还有采取一些架空层的办法来遮荫。

    [网友小石]问：世博会周围的居民到时候能否也做点贡献,解决参展人员的住宿问呢?

    [嘉宾白文华]答：外国参展人员的住宿问题我们已经考虑了，可能还是以集中为主。那么这7000万人次的参观者当中有一些外地的或者是外国的旅游者、参观者，我想他们也是对家庭旅馆非常感兴趣的，这方面上海的旅游主管部门也已经在考虑了。那么我想市民有这样的积极性也是非常好的，这也是我们与国外友人增进友谊的好方法。

    [网友考拉]问：召开世博会对普通老百姓有什么好处？

    [嘉宾白文华]答：召开世博会对我们国家、对我们上海是直接展示我国和上海改革开放形象。我想普通老百姓的好处实际上是融合在国家的发展和上海的发展之中。那么国家发展了、上海发展了，我们得到益处是不言而喻的，至于直接的好处我想可以从这几个方面。一个对我们开阔了视野，因为有200个国家和组织，把他们最先进的理念、文化、技术介绍到世博会来，对开阔我们的眼界非常有好处。第二在世博会期间有许多活动，文艺的、文化的活动。我们从这些活动当中也可以满足我们的精神需求、文化的需求，这也是好处。第三个好处通过世博会以后可能对我们观念会有一些冲击，我们能够跟上时代的步伐、跟上世界的步伐，对我们、特别是对一些年轻人，通过这些参观、通过这些文化的体验。另外还有一个就是通过世博会上海整个交通得到了很大的改善，如到世博会举办时，上海的轨道交通里程数达到了近400公里。同时对市容的整治、绿化的建设、生态建设方面的好处也是有目共睹的，大家也会体验到的。

    [主持人]：谢谢白文华先生做客世博网东方网嘉宾聊天室。由于时间关系，不能一一回答网友的问题。