【主持人的话】

　　党的十七大是在我国改革发展关键阶段召开的一次十分重要的大会，大会批准了胡锦涛同志代表十六届中央委员会所作的报告。为了认真学习贯彻党的十七大精神，市网宣办、东方网、上海市委党校联合推出《十七大报告导读》系列嘉宾访谈，全面、系统、深入地解读十七大报告。

　　2007年11月8日（周四）10：30--11：30，中共上海市委党校经济学教研部教授陈勇鸣做客东方网嘉宾聊天室，就“促进国民经济又好又快发展”话题进行在线导读！

　　聊天现场

　  权威人士解读政策: 人大网议 政府信息 法规执行 平安上海 政协 世博会 各界团体 神州各地 彩票

    十七大代表孙潮、何金娣、朱国萍谈谈如何学习贯彻党的十七大精神

    十七大代表申惠芳谈十七大归来的感受

    上航空乘吴尔愉谈十七大感悟

  　[嘉宾介绍]

 

　　陈勇鸣 教授

　　先后毕业于上海师范大学政法系、复旦大学管理学院管理科学专业。赴美国加州大学、法国国立行政学院、中央党校等学习进修，现为上海市委党校、上海行政学院经济学教授。长期以来从事发展经济学教学工作，先后在局级班、中青班、正处班、高知班等各种主体不同班次上开设过：转变经济增长方式、21世纪可持续发展战略、知识经济与科教兴国、构建循环经济与节约型社会、人力资源开发与管理、上海经济上海可持续发展战略、提高自主创新能力，建设创新型国家、培育中国企业国际竞争力等20多个专题课程。

    承担《当代中国经济》、《人力资源开发与管理》、《国际投资和我国利用外资概论》、《对外经济管理》等课程的教学工作。多次被评为学校教学优秀奖。科研方向为科技创新、可持续发展和人力资源开发。先后参加上海市科学技术委员会软课题项目《关于增强上海城市综合创新能力的研究》（2001年）；上海市级课题《上海劳动标准与国际接轨问题研究》（2004年）；2005年主持校级课题《科教兴市与科技创新研究》；2006年主持校级课题《上海离创新型城市有多远——兼评上海科教兴市评价指标体系》；2007年主持校级集聚课题《上海自主创新的政策、制度和市场环境建设研究》。

    担任学校案例教学专家组成员，编写的《松花江流域污染治理亟须全盘协调》等被全国党校系统各种主体班使用。还先后担任上海市干部人口理论教育专家小组成员，上海市劳动和社会保障学会理事，学术评审专家。先后发表论文60余篇，其中包括《经济日报》、《学习时报》、《解放日报》、《上海行政学院学报》、《探索与争鸣》、《党政论坛》、《人才开发》、《上海企业》，完成论著教材12本，其中独立完成论著1本，主编2本，发表论文论著共80余万字。其中《领导思维方式与工作方法》和《跨世纪的社会主义精神文明》（合作）两书获2000年上海市第三届邓小平理论二等奖，《上海离创新型城市有多远——兼评上海科教兴市评价指标体系》获全国党校系统2006年科研优秀奖，《关于提高自主创新能力的若干思考》获全国党校系统经济学2007年会二等奖。

    [聊天实录]

    [主持人]： 各位网友大家好，为了深入学习贯彻党的十七大精神，上海市网宣办、东方网、上海市委党校联合推出《十七大报告导读》系列嘉宾访谈，全面、系统、深入地解读十七大报告。 今天有幸请到中共上海市委党校经济学教研部教授陈勇鸣，他将就“促进国民经济又好又快发展”话题进行在线导读。陈教授你好，先跟网友打一声招呼。

    [嘉宾陈勇鸣]答： 各位网友大家好。

    [主持人]： 胡总书记在报告里面提出要建设小康社会的目标，那么关于经济建设有哪些具体的要求呢？

    [嘉宾陈勇鸣]答： 经济方面提出又好又快发展，包括第五部分就是八个方面的任务，前面四个是发展方式转变，后面是经济体制的改革。那么一句话就是发展要在转变方式中取得重大突破。

    [主持人]： 总书记在提到2020年小康社会的具体目标使用了哪些描述呢？

    [嘉宾陈勇鸣]答： 经济方面主要提了六个方面的要求，其中有定量还有定性的。报告是这么说的。第一，在转变经济增长方式取得重大进展，优化结构保护环境基础上实现国内人均生产总值到2020年比2000年翻两番，社会主义经济体制更加完善，科技进步对生产力贡献大幅提升，进入创新型国家行业居民消费力稳步提高，形成消费投资出口拉动格局。城乡区域协调和主体功能布局基本形成，社会主义新农村建设取得重大进展，城镇人口明显增加，主要在这些方面。我具体解释一下。

    首先要求在优化结构提高效益的基础上实现国民经济人均翻两番，这跟2000年中央提出总量提出翻两番，增加了人均。主要考虑到中国进入2000年经济增长保持10%左右，根据中央第十五规划当中，考虑了这个实际情况把人均翻两番的目标是比较科学的。

    第二个，中央提出要进入创新型国家行列，是全社会参与，全过程联动，全方位参与的整体国家创新型。评价创新型国家有四个指标： 一个就是创新要素，一个国家的创新比如说资金、时间、信息、资源、经费、创新机构、大学科研机构、学校、企业、政府、社会服务机构，让创新机制、激励机制、考核机制、评价机制、检查机制，创新内部环境和外部环境，外部环境包括国际交往、国际往来、国际投资、国际的友好交往。内部环境包括硬环境，就是国家的创新基础设施、科研环境。软环境是国家的创新文化、创新政策、创新生态环境。 根据创新型国家，中央提出的要求，在2020年创新型国家进入世界前20位，达到创新型国家一般有四个指标：研究开发经费占GDP总量25%以上；国家的发明和专利，论文的引用数达到世界的前20位，对外技术依赖度低于30%。  
 

    [主持人]： 总书记的报告为我们描绘了宏伟的蓝图，目标有了，那么经济现状是什么样的，陈教授能不能为我们阐述一下基本国情是什么样的？
 
    [嘉宾陈勇鸣]答： 我们讲的为了提出科学发展观，这是时代新的特征，概括为八个新特点，八个新的特点讲非常辩证、全面，既讲了成就又讲了困境。中央讲到现在面临的新国情：第一经济实力显著增加，同时生产力的水平总体上不高，自主创新能力不强，长期形成的结构性矛盾，粗放型成长的方式尚未根本改变。

    第二，我们社会主义经济体制初步建立，同时影响体制、机制的障碍依然存在，改革开放任务面临深层次的矛盾和问题。

    第三，人民生活水平总体达到小康水平，同时收入差距拉大没有扭转，城乡收入和低收入差距很大，统筹各方面难度在加大。

    第四，协调发展取得显著成就，同时农业基础薄弱，社会发展滞后的局面没有根本改变，缩小城乡区域发展差距，促进社会协调发展任务艰巨。

    第五，社会主义民主政治不断发展，依法治国战略得以贯彻，同时民主法制建设和扩大人民民主和社会经济发展的要求不完全适应。政治体制改革需要进一步深化。

    第六，社会主义文化进一步繁荣，同时人民群众的文化需求日益旺盛，人们思想活动的独立性、选择性、多变性以及参与性明显增强，发展社会主义先进文化提出更高要求。

    第七，社会活力显著增加，同时社会结构、社会组织形式、社会的利益格局发生深刻的变化，社会建设和管理面临诸多新问题。

    第八，对外开放日益扩大，同时面临国际竞争日剧激烈，发达国家占的优势还存在，统筹国民经济发展。

    中央提出我的理解特别在第一，我们国家总体水平上有很大的提高，但是自主创新能力还不强，我们中国改革开放到今年已经有29年了，通过29年的改革开放，中国社会经济高速成长，到过去29年经济增长平均是9.6%，国民生产总值去年达到21万亿，按照1：7的汇率算，我们去年是2万6千9百亿美元。如果按照现在的正常情况，今年赶超各国，世界第三是基本的事实。 第二，对外开放取得巨大成就，处于世界第三位，贸易顺差由1千7百多亿，外汇储备达到世界第一，到9月底达到1万4千4百亿美元的储备。我们有900多种商品，全世界第一，这是29年中国经济有着巨大的进步，但是我们现在的经济发展还是比较粗放的，我们的资源环境压力还非常的突出。例如，根据瑞士国际管理发展学院2005年报告，全世界144个国家的可持续发展能力，我们中国是排133位，是比较靠后的。我们资源环境压力比较大，GDP总量在世界是第四，经济总量在全世界是5%，但是我们的钢、煤、水泥这些资源在全世界是30%左右，所以我们的经济还是比较粗放的。我们发展循环经济、节约型的社会、保护环境、节约资源任务还非常艰巨，压力还非常之重。

    [主持人]： 基于这样的国情，所以总书记在报告的第五部分对我们的经济有具体的部署，那么网友怎么把握第五部分的主体和架构呢？

    [嘉宾陈勇鸣]答： 它讲的八个方面的问题，第五、第八个问题主要谈完善社会主义市场经济体制要取得重大突破，实际上一个是讲产业的变革，一个讲生产关系的改善，这两个方面都是非常重要的。

    [主持人]： 具体是哪八个方面呢？ 
 

    [嘉宾陈勇鸣]答： 第一提高创新型能力，建设创新型国家。所以中央把这一点作为建设经济又好又快的重要举措，这是国家发展的核心，是提高综合国力的关键，这是十七大报告的亮点。就是为什么把提高自主创新能力，建设创新型国家作为战略的核心，提高国家的综合国力，按照经济发展规律来讲，人类经济发展有四个阶段，第一个是资源要素，第二个是资本驱动，第三是发明驱动，第四是财富驱动，这是美国哈佛学院1990年提出的。人类经济发展确实是这么走的，早期是资源要素驱动，到经济发展到一定阶段，环境污染了就靠土地、资本，到一定阶段土地用完了，资源用完了，环境用完了，这个时候靠技术创新、产业升级。中国现在经济发展总体上还处在资源驱动向资本驱动，而发达国家人均3万美金，经济已经转入了依靠科学技术进步。所以我们跟他们竞争来讲还不在一个层面上，为了我们国家的利益，为了子孙后代，为了我们承担的责任，所以必须把经济转过来从依靠资源和劳动力，转向依靠科技进步，依靠技术创新，依靠产业升级。

    [主持人]： 可以说创新是推动经济发展的强大引擎，那么我们国家怎么在创新方面做出一些发展呢？

    [嘉宾陈勇鸣]答： 十七大报告里面做了很多论述，我们的理解有这么几个体会： 第一，我们国家要加快体制改革，要增加科技教育的投入。我们国家对固定资产和科技教育的投入比例不太和谐，我们固定资产投资10块，科技教育1块钱，发达国家是2：1，所以要增加科技教育投入。

    第二，我们要理顺创新，建立国家的创新体系，完善创新知识，提升创新能力。比如说抓自主创新怎么抓，我们要明确政府干什么？企业干什么？科研机构干什么？学校干什么？社会服务机构干什么？那么政府主要是管理创新，叫改革体制、完善法制、增加投入、完善资本增长、宏观调控，从体制机制上创造一个完善的自主创新的硬环境和软环境，鼓励大家创新，我们科研机构学校干什么？主要是知识创新，人才创新，创新人才。我们企业就是技术创新、产品创新、研发技术、创新产品。我们社会服务机构是服务创新。所以我们在自主创新方面要分清形成合力，把创新能力搞上去。

     第三，要从政策层面上鼓励企业技术创新，中央去年国务院党中央提出支持中国科学技术发展的六十条政策。这个报告财政政策、税收政策、采购政策、消费政策，一系列政策要鼓励中国企业技术创新。这是讲关于技术创新的问题。

    [主持人]： 这是你解读的第五部分第一具体要求，那么再说第二具体要求，我们知道使用了关键的词汇，原来是转变经济增长方式，现在提出转变经济发展方式，从增长到发展，为什么要这么转换呢？
 
    [嘉宾陈勇鸣]答： 中央关于经济发展方式的探索已经有很多年，1995年十四届五中全会提出经济增长方式由粗放型向节约型转变，经济由计划经济向社会主义市场经济转变。那么从95年提出两个转变到现在有12年，这12年发现增长方式总体进展不够，大家比较关注经济发展速度，应该说这些年中国的经济增长速度是非常优秀的。我们改革开放29年，保持了9.6%的经济增长速度，在全世界人类历史上非常罕见的。但是出现什么情况？一方面经济高速增长，一方面资源环境、经济结构、效益、社会问题非常突出。我们现在发现经济增长方式不等于经济发展方式，经济增长是讲总量、讲速度、讲规模、讲GDP，经济发展是讲质量、讲结构、讲技术、讲资源、讲环境、讲秩序、讲收入提高、讲就业充分、讲通货膨胀、讲收入增加。

    所以转变向经济发展方式，这是重大的理论突破。从过去又快又好转向又好又快，从过去发展是第一动力，转向科学发展观。所以科学发展观具体体现在经济方面要实现又好又快，体现转变发展方式。 那么经济发展还不等于社会发展，社会发展还包括社会的民主、科学、理性、法制、政治文明、社会和谐、人的素质提高和全民素质。那么什么道理呢？

    一个发展中国家现代化经济增长当中都出现了四个增长： 第一个叫做无情增长，一方面经济在高速增长，另一方面系数迅速拉大，收入差距拉大。 第二，叫做无声增长，发展中国家为了发展经济必须集中全社会的资源发展国家的经济，这个时候容易出现集中有余、民主不足，这种政治体制效率可能不高，一旦决策失误会产生重大的社会振荡。 第三，发展中国家在经济增长中容易出现无根增长，引进了发达国家的先进技术、先进知识、先进文化，对自己的民族文化、民族优良沉淀宣传不够。 第四叫做无前途增长，由于滥用资源。

    我们国家作为发展中国家要避免这些发展当中的问题。中央提出转变经济发展方式，提出又好又快发展，不仅要解决增长问题，更要解决质量问题，结构问题，效益问题，收入问题和经济问题。一方面29年GDP9.6%的增长，另一方面我们老百姓收入没有9.6%的增长，我们的就业没有9.6%的增长，我们的企业效益也没有9.6%的增长，我们的资源环境造成了很大的破坏，这是什么道理。光讲增长方式是不行的，必须转变到发展方式引进结构技术、效益、资源、环境、秩序、收入、分配这方面的问题。

    [主持人]： 就是为了避免这些，中央才提出要实现增长方式的转型。那你觉得对于增长方式转型有没有什么好的策略和建议呢？

    [嘉宾陈勇鸣]答： 第一，中央明确提出，提高自主创新能力。 第二，加快产业结构调整，由高新技术代替传统技术，中央必须要大力发展高新产业。 第三，大力发展服务业，大力发展服务经济。上海在贯彻十五届五中全会包括六中全会，大力发展服务经济提出很多好的想法，比如说第九次党代会就提出大力发展服务经济，以服务经济为龙头，转变产业结构的调整。就是服务经济不等于服务业，我们现在经济发展要大规模提高服务型行业，就是第一产业、第二产业、第三产业都要提高服务的含量，知识的含量、科技的含量，增加产业附加值，来提升我们整个产业结构的调整。 现在中国已经是第四个工业大国，但是这个大国跟美国、日本是不好比的，我们大部分的企业都在进行OEM生产，发达国家大多数都是OBM叫做品牌生产。中国企业大量都是OEM生产，利润是非常有限的，而OBM利润是我们的十倍百倍。所以必须把我们的品牌、技术搞上去，产品的附加搞上去。

    [主持人]： 我们看一下第三个具体要求，为什么报告说解决三农问题必须作为全党工作的重中之重呢？

    [嘉宾陈勇鸣]答： 中央历次都这么提，因为我们国家毕竟是农业人口占大多数的国家。中国的农村人口占中国人口的56.1%，而我们第一产业的GDP只占到全国GDP的11.8%。所以国家的农业问题、农民问题、农村问题非常突出，从2004年中央每年都发展一号文件，提高农民的收入。这些年城乡收入差距还在拉大，去年拉大到1：3.2。去年按照国家统计的标准，绝对贫困人口有2千400多万人，和在一起有5600万人口，我们应该承认一千元以下收入的标准是按照生存标准来的，全世界的贫困标准是按照人均1美元来计算的。这个叫做发展标准，人均1美元是什么概念，也就是说一年是365美元我们的测算是2737元人民币，按照这样的标准测算，我们国家有1亿农民低于这个水平。 现在全世界有70个国家有贫困标准，只有10个国家是低于1美元，我们是693元作为标准的。应该说我们的贫困标准是非常低的。城乡收入差距1：3.27，所以农业问题、农民问题、农村问题不解决会影响国家的稳定、社会的和谐和民族的团结以及中国在世界的地位。

    [主持人]： 那么我们怎样才能解决这个问题呢？

    [嘉宾陈勇鸣]答： 中央对如何解决三农问题提出很多对策。其中中央提出要加强农业的基础地位，走中国特色的农业道路，建立以城带乡的长效机制，形成城乡发展一体化的新格局。我们长期以来在解决三农上，中央通过政策，通过投资，通过各方面对农村进行扶持，通过提高农产品的价格，通过新农村的建设，通过增加农村的社会福利，这些都做了很多工作。但是现在看来真正要提高农民的收入，光靠中央的财政是不行的。一定要有一个造血机制，就是以城带乡的长效机制。要提高农民收入关键是两件事情：第一要调整农业的生产结构。

    第二要发展农业，发展食品加工业。我的研究，发达国家的农业，65%是畜牧业、养殖业，我们中国的农业65%是种植业、35%是养殖业、畜牧业，发达国家是倒过来的，是65%的畜牧业、养殖业，35%是种植业。大家知道畜牧业、养殖业的附加值高，种植业的附加值低。要提高农民收入，第一步要鼓励农民大力发展畜牧业、养殖业，提高农产品的附加值。 大力发展食品加工业，农民卖小麦卖不出价格，卖蛋糕卖出价格，卖火腿肠卖出价格，卖牛卖不出价格，卖牛奶卖出价格。

    我们研究是什么道理河南的城乡差距收入小，山东的城乡差距收入小，更重要是这些省份食品加工业提高做好，现在河南加工业是全省做的最好，全世界加工巨头都在河南，所以把食品加工业做深，做透，以高附加值的食品加工来提高农民的收入，民以食为天，食品工业一定是最大的工业。实际上大家要注意到，发达国家食品工业也是最重要的，在美国在法国，食品工业都是非常发达的，我们国家主要是食品工业非常搞上去。我们中国农业是1，食品加工是0.6，所以这条路延伸下去是非常好的。

    第三，中央提出通过政策上的扶植，对农民政策进行财政转移，去年对三农财政转移给了3900亿，今年新增部分可能还是比较高，估计在20%左右，可能达到5万个亿，明确提出财政的投入主要在三农问题、民生问题，要增加对农民、农村的财政转移支付还是非常必要的。同时要加快对新农村建设，要通过新农村建设加快我们的基础设施的投入，加快农业基础设施投入。要实现农村全面六通：通路、通水、通气、通电、通广播、通电视，改造厨房、盖房校舍、盖房卫生所。农村的公共文化场所和垃圾处理场所，要改变农村交通靠走，通讯靠吼，安全靠狗。很多农村还是这样，交通靠走，通讯靠吼，安全靠狗，所以要改变这个局面。 中央提出要加快农村的土地问题，中央非常强调对农村耕地的保护。因为我们国家耕地是非常有限的，国家到目前为止还有18亿3千万亩耕地，所以要保护耕地。

    [主持人]： 我感受到陈教授的讲述非常的生动。我听十七大报告总书记提到全面建设小康社会特别提到要建设生态文明，他说基本形成能源资源和保护生态环境的产业结构，增长方式和消费模式，那我们怎么理解呢？

    [嘉宾陈勇鸣]答： 我们从十二大、十三大、十四大都提出物质文明、精神文明后来提出政治文明，十七大又提出了生态文明，这是党对建设社会主义国家一个新的认知飞跃。我们国家在社会经济发展当中不仅要处理好人与人之间的和谐，更处理好人与自然的和谐。人与自然的关系，自然不是我们利用的对象更是生存的物质载体，我们发展科学不仅要征服改造自然，更主要要保护自然，修复自然，因为自然环境是我们赖以生存的载体。所以中央把生态文明提到物质文明、精神文明的高度，体现了对环境的重视。那么怎么建立环境友好型社会，不仅是我们国家民主政策而且要落实到每个家庭，每个单位。怎么样来发展资源节约友好、循环型经济，整个社会要通过发展循环经济，通过小循环、中循环、大循环、全社会循环来发展我们经济。要节约资源要保护环境，要把我们的资源环境保护好。

    [主持人]： 你说的小循环、中循环、大循环是什么一回事？

    [嘉宾陈勇鸣]答： 我们企业在生产过程要推出精生产，少排放、零排放。作为企业应该集中理念，企业应该只有产品不应该有废品，只应该有原料不应该有废料，所以要精细生产，把我们的产品消耗资源的浪费控制在最少的限度。比如举一个例子，现在上海有一家汽车企业，比如说通用，就是大力推进精细生产。根据客户需要，大规模定制把我们的浪费资源限制到最少。

    什么叫做中循环就是我们的工业园区，整个工业园区生态循环，所有的企业要通过产业的生态链，上游的产品就是下游的原料，中游的产品就是下游的原料，产品一环扣一环，比如说上海的化工区就是中循环的理念。他是这样生产的，专业集成、投资集中、资源节约、效益集聚，实现产品项目一体化、管理服务一体化等。整个工业生产，比如说上游是炼油企业，中石化，下游是上海高级化工，再下游是集团酸酯，再下游是杜邦的生产品加工。浪费很少，资源节约，生态效益很好。所以大循环就是全社会循环，我们从整个循环经济中强调，从产品从资源、消费到再生资源要克服传统过去的资源，产品、消费、垃圾这样的单循环变成了双循环，这样使我们的资源得到w最大的应用，减少环境破坏。

    [主持人]： 这方面的要求体现了国民经济又好又快发展的好字。

    [嘉宾陈勇鸣]答： 对。

    [主持人]： 我们看一看第五方面的要求，要推动区域协调发展，优化国土开发格局。我们知道美国有五大湖区，日本有大东京区，上海处在长三角区，你能不能讲一下为什么要强调区域协调发展呢？

    [嘉宾陈勇鸣]答： 全世界有六大经济区，美国有两个，以纽约为代表，一个是美国的五大湖，欧洲有两个，有巴黎，东京有两个。全世界发展最好是六个发动机，从主要发达国家比如说美国、日本。美国主要靠三块，美国的东北部、纽约、华盛顿，还有美国的五大湖，然后是美国的大洛杉矶区域，这三大块的经济占到美国经济的五六十。而日本也是三大块，东京湾、半山区还有名古屋。

    我们中国经济最好是三大块就是长三角、珠三角、渤海湾，但是只占全国经济的40%以上。美国的经济三大块，日本经济的三大块都占到60%到70%，我们三大块到40%多一点，长三角最大也是22%。看到中国经济发展三个发动机推动力还不够，中央就提出要打破行政区划，要形成中国经济的三大新型区域。所以今年温总理提出从世界经济发展规划看提高长三角的发展战略，这是应对世界竞争的需要。我们中国的经济分成四大块，一块叫做优化开发，一块叫做重点开发，一个叫做限制开发，一块叫做禁止开发。

    比如说长三角，优化开发要重点提高自主创新能力，发展高新技术。然后那些重点开发，我们的东北地区，我们的北部地区要重点开发，要以数量质量型战略，我们的商家源头我们的西北部是限制性开发，我们的三江流域是禁止开发。我们像上海、珠江领域，要淡化GDP，要强化自主创新能力。像我们上海这个地方可能更多强调提高自主创新能力。建立四个中心，上海的问题已经不是凭总量，凭GDP，更主要是靠质量，靠创新，把自主创新能力搞上去。

    [主持人]： 那么上海和周边城市怎么产生互联、互动呢？

    [嘉宾陈勇鸣]答： 我们周边的产业，长三角更多是发展“眼睛”、“嘴巴”和“鼻子”的产业，就是搞研发、决策和管理、价值链，主要靠以服务经济为主的研发经济。上海这个地方主要是工业，高新技术产业，一般的加工要放进去，把更多的资源发展服务经济，搞研发搞品牌搞创意搞实践，我们长三角更多搞加工业，我们的装备工业，提高产业。

    [主持人]： 现在东方网和十五家网站推出走进长三角的活动。由于时间的关系，下面不能具体的谈到，那么你能不能谈一下在三个要求当中有没有创新的提法。
 
    [嘉宾陈勇鸣]答： 好的。经济机制建成、市场经济体系有新的提法，要建立现代市场体系，这个提法过去没有提过的，过去提过建设社会主义现代市场体系，市场体系是包括产品市场、要素市场、产权市场、资金市场、人力资源市场。这次中央特别提出要大力发展现代要素市场，完善市场的供应关系还有市场稀缺程度，环境损害程度的价格形成机制。

    这个讲了什么问题？我们国家价格要素形成机制不是很合理。很多资源型产品，比如说煤、油、水、气都是低于国家价格的，所以必须要理顺这些价格，中央提出要理顺资源价格。

    第七个内容，提出推进基本公共服务均等化，那么为什么提出公共服务均等化，城乡之间、东西部之间的服务是不均衡的。我刚刚讲的3.27倍是收入，科教文卫、医疗城乡差距更大，提出主体功能区的建设。过去讲中国东部地区、西部地区、中部地区、东北地区分了四大块，沿海地区主要是发展先进制造业、现代服务业，东北地区装备工业，中部地区现代农业，西部地区资源加工业。把我们的功能做了很多的区分。

    同时中央又提出提出，比如说提出强化预算的管理和监督。胡锦涛总书记在读十七大报告的时候，我对着他的原稿，原稿和人民出版社出版的有一个区别，当时他读强化预算管理后面没有监督，后来在十七大代表讨论的时候增加了监督两个字。就是预算管理确实要加强监督，这些年我们国家财政预算增长很快，每年都在20%左右增长。现在发现财政增长怎么用的更好，怎么用的在老百姓福利上面要加强监督。现在很多资金是预算外资金，比如说我们的土地租金，比如说各级政府预算外的资金。这些预算外的资金，要加强管理。党代会讨论以后认为要加强监督，因为有2万亿左右的资金在全国人大监督法之外的。所以要加强监督，这是党代会代表提出的很好建议，现在看也是非常要紧和需要的。

    第八个中央提出要拓展对外开放的广度和深度，提高开放型经济的水平，这次中央特别强调，一个要走出去。大家知道对外开放有三个含义，一个是引进，利用外资，第二对外贸易，第三对外投资。我们中国29年的对外开放，利用外资这一步做的很好，然后我们对外贸易做的非常好，我们利用外资是全世界第三大，发展中国家第一。我们进出口贸易是全世界第三，但是我们发现对外投资走的很艰难，到目前为止对外投资一共才600亿美金。

    中央为什么提出要对外投资，要走出去。因为有1万4千亿的外汇储备，现在怎么用是很大的问题，如果资金用的不好，因为外汇是不能流动的，必须要把人民币抛出，会引发通货膨胀，所以必须要用1万4千亿外汇用好，否则会贬值。按照74%的美元储备将近1万个亿，这些年美元的贬值非常厉害。如果美元贬值一个百分点，意味着什么？1万亿美元100亿美元没有了。所以要把它用好，要走出去，利用外资是给人家赚钱，对外投资是抓人家的钱，我们现在有能力走出去利用国际资产赚人家的钱，一方面用活资金，提高中国的竞争力把国家的影响力，提高到更高的程度。

    所以中央这次特别提出要对外开放。同时中央也特别提出采取综合政策。贸易增长现在很厉害，一到九月份贸易顺差已经达到1千8个亿，这样的贸易顺差带来很大的问题，现在经济国足依赖外需，内需上不来。所以经济发展一靠投资，二靠出口。过去五年经济增长是10%。而我们的投资增长24%，贸易增长是28%，消费增长是12%。现在看经济过分的依赖投资、出口而不是依赖消费，这给中国经济带来很大的问题。 我刚才忘了讲，在转变经济发展方式中央要求提出要从经济增长投资推动，转向为消费、投资、出口三个。特别强调把消费放在第一位，这是中国经济的很大问题。一方面为了平衡整个世界经济的贸易顺差格局，另一方面也是对我们的内需。

    [主持人]： 非常感谢你的解读。今天通过你的导读使我们深刻的领会胡锦涛在第五部分的重要部署，祝我们国家有更好的发展，明天下午1点钟请各位网友准时收看我们的《十七大报告导读》。谢谢陈教授。

    [嘉宾陈勇鸣]答： 谢谢。