【主持人的话】
党的十七大是在我国改革发展关键阶段召开的一次十分重要的大会,大会批准了胡锦涛同志代表十六届中央委员会所作的报告。为了认真学习贯彻党的十七大精神,市网宣办、东方网、上海市委党校联合推出《十七大报告导读》系列嘉宾访谈,全面、系统、深入地解读十七大报告。
2007年11月13日(周二)14:00--15:00,中共上海市委党校科社教研部副主任王公龙将做客东方网嘉宾聊天室,就“把握两岸关系和平发展的主题,维护国家主权和领土完整”进行在线导读!
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[嘉宾介绍]
王公龙:上海市委党校副教授,复旦大学国际关系专业博士。现任上海市委党校科学社会主义教研部副主任、当代社会主义研究所副所长、上海市台湾研究会理事。研究重点为中美关系和台湾问题。个人独著《保守主义与冷战后美国对华政策》(2006年12月)被列入复旦大学国际问题研究丛书出版,参与编写著作4部。近年来先后发表论文80多篇。近年来先后应邀先后赴美国、加拿大、台湾等国家和地区访学。目前承担了上海市委党校局级班、中青班、正处班等多个主体班次多专题的教学,并先后5年获校教学先进奖。
[聊天实录]

[主持人]: 各位网友大家好,你现在收看的是由市网宣办、东方网、上海市委党校联合推出的党的《十七大报告导读》系列嘉宾访谈,今天有幸请到中共上海市委党校科社教研部副主任王公龙,就“把握两岸关系和平发展的主题,维护国家主权和领土完整”做在线导读,先跟网友打一个招呼。
[嘉宾王公龙]答: 各位网友大家好。
[嘉宾王公龙]答: 这次报告出了新时期对台工作的主张,胡锦涛总书记全面系统完整阐述推进两岸和平关系的主张,深刻体现大陆对台政策方针的连续性、一贯性,对台方针长期不变。十七大报告当中主要讲对台的基本精神在于坚持和平统一、一国两制的方针,坚持推进祖国统一进程,以及坚持新形势下发展两岸关系的四点意见,这是我们当前从台湾问题的纲领性精神。
[主持人]: 那么怎么去理解这个指导方针能不能展开说一下?
[嘉宾王公龙]答: 基本方针中和平统一、一国两制是邓小平提出的,胡锦涛同志在和平统一、一国两制的基础上提出了四点意见,这四点意见的基本精神就是坚持一个中国原则绝不动摇,争取和平统一的理念绝不放弃,贯彻寄希望于台湾人民的方针绝不改变,反对台独分裂活动绝不妥协。
[主持人]: 今天访谈的主题是“把握两岸关系和平发展的主题,维护国家主权和领土完整”,报告指出要牢牢把握这一主题,和平发展四个字有深刻的内涵,你能不能为我们解读阐释一下。
[嘉宾王公龙]答: 这次报告明显的亮点就提出牢牢掌握两岸关系和平发展的主题。两岸关系和平发展主题提出,不仅表现出未来两岸发展关系的目标,更标志着对台政策的重大理论创新和深化,这一主题的提出对党十六大提出的发展观,坚持走和平化发展道路,加强党的建设,建设和谐社会理论相结合产生的新提法。我们知道和平是发展的前提,发展是维护和平的有力保障,和平发展不仅是两岸的共同愿望也是解决两岸的根本途径。所以紧紧抓住两岸和平发展主题有利于维护两岸人民的利益,有利于推进祖国和平统一的进程。
使用“和平”的地方达到15次,祖国和平统一、争取和平统一绝不放弃、牢牢两岸关系和平主题,为台海地区谋和平等等。和平统一用了七次,这样一种频繁提和平发展意义在什么地方?我的理解,胡锦涛是着眼于两岸关系的长远发展,和平发展是两岸共赢的唯一途径。两岸只有互相支持、互相依靠共同发展,才能共同促进中华民族的伟大复兴。
第二,强调和平发展也是我们大陆对台湾同胞释放的最大善意。这显示出我们党对把握台海局势的充分自信,我们知道当前正在致力于推动公投,对两岸关系以及国家和平统一都构成了严峻的挑战。在这种情况下,我们强调和平发展更加凸现了台独势力是破坏两岸关系,威胁台海和平统一的根源。同时体现大陆对台湾同胞充满了善意。
第三,有利于孤立台独,反映了当前台湾的最大主流民意,谁支持发展就得民心,谁不支持反对和平发展就不得民心。所以我们越是强调和平发展越是得到国内外、海内外,海峡同胞的高度肯定和赞扬,所以对两岸同胞来说产生深远的积极影响,同时也会孤立台独势力,打击台独势力。
最后,胡锦涛总书记反复强调和平发展,展示出中国共产党对处理台湾问题的高度自信,我们知道在大陆势力不断增强的同时,我们对台湾,对台湾同胞,不是采取排斥、压制、弱化的政策,而是强调两岸和平发展,强调两岸携手共同增强实力,这是需要博大胸襟,这反映了我们对处理台湾的高度眼光。
[嘉宾王公龙]答: 对,一个中国是处理台湾问题的基础,这在报告中也明确指出。充分体现出我们党处理台湾问题的高度原则性,体现了党捍卫国家主权、领土完整、维护中华民族的根本利益态度,显示和平是有原则的。和平独立只是台湾一些台独人士一厢情愿,中国共产党绝不容忍台独。
在这次报告中胡锦涛总书记强调,尽管两岸尚未统一,但是大陆和台湾同属一个中国的事实从未改变。这就告诉我们一个中国既是事实,也是两岸对话的基础。同时胡锦涛总书记讲中国是两岸同胞的共同家园,两岸同胞理应携手建设好我们的家园,而且他还提到台湾任何政党,只要承认两岸同属一个中国,我们都愿意同他们交流、对话,协商谈判,什么问题都可以谈,这体现出我们极大的包容性,体现出两岸关系的基础在于大陆、台湾同属一个中国。
胡锦涛总书记做出这种判断立足于岛内求和平求发展以及维持两岸现状的主流民意,他在这里呼吁两岸同胞携手维护好,建设好我们共同家园,也提出通过携手谈判达成和平协议,这些都反映出我们处理台湾问题的原则是不能动摇,丝毫不能松动。强调一个中国的原则我觉得有它的意义。
一个这种提法明确的阐明我们处理台湾问题的基本态度、基本立场。从邓小平和平统一、一国两制到江泽民提出新形势下发展两岸关系的八个主张,以及四个基本原则,是处理两岸关系必须坚持的长期不变的原则。所以在一个中国原则问题上,党的十四大就提出我们可以对话,但一个中国是前提在一个中国的前提下什么问题都可以谈。十五大提出两岸谈判可以分两步,作为第一步海峡两岸就一个中国前提下进行谈判。十六大提出谈判的正式议题,台湾地区在国际上的身份、相应的文化、台湾的政治地位,这些问题都必须在一个中国的基础上。 用法律的方式确定下来前提也是一个中国,所以十七大再次呼应我们有诚意改善两岸关系,缓解紧张局势,通过对话解决分歧等前提是一个中国原则。所以我们看出一个中国原则是我们三代中央领导集体乃至新一代领导集体处理台湾问题的原则。
[嘉宾王公龙]答: 对,在这次报告中特别提出13亿大陆同胞以及台湾同胞血脉相连的命运共同体是非常带有深情厚谊的表述,同时是对两岸关系发展的良好愿望。在这次报告中,胡锦涛总书记讲凡是对台湾同胞有利的事情,凡是对维护台海有利的事情,凡是对促进祖国和平统一有利的事情我们都尽最大努力做好。
我们看这个报告关于海峡两岸关系六次使用了共同组成的词汇,包括共同心愿、共同命运、共同体、共同努力、共同反对还有共同决定,这涉及了海峡两岸的不同方面,但是集中起来强调实现祖国两岸统一是海峡两岸人民共同的伟大事业,这是对于我们一贯坚持的海峡两岸人民血脉相连,大陆和台湾同属一个中国立场的重要深化,我想强调的就是胡锦涛总书记充满深情的讲,两岸是血脉相连的命运共同体。
为什么要提出这种表述呢?我们知道台独分裂势力进行分裂活动的惯用手法就是把争取实现祖国完全统一诬蔑成要占领台湾,一方面骗取选票,为台独扩大基础。虽然台独势力十分害怕祖国大陆用武力解决,但是不断的玩火刺激大陆,希望通过赢得台湾民众的支持,骗取选票,骗取国际的同情。在这种情况下处理好大陆和台湾同胞的关系,如何揭示出台独势力这种阴谋确实是需要我们必须面对的。同时台独势力在台湾民主化发展过程中在每次选举过程中总是打着民主旗号,通过公投制造台独就是台湾民意的假象,造成部分民众与祖国大陆的对抗。在这种情况下确实需要我们充分的去对台湾岛内的民意以及台湾民众的感情有一个正确的把握。
因此如此让台湾同胞理清这种认同,建立两岸的共同体意识十分必要,而且强调共同体可以回避谁隶属于谁,谁吃掉谁,谁并谁的问题。大陆和台湾同属一个中国。这种强调容易拉进两岸人民的距离,台湾人民容易接受。这样也拆穿了台独势力的谎言,所谓民主的方式试图决定台湾的未来。在这种情况下,胡锦涛总书记讲两岸是命运共同体,既然是共同体涉及到两岸问题的,涉及到台独主权归属问题的两岸同胞长远利益和命运问题必须由两岸同胞共同决定。
所以正因为如此在这次报告中,胡锦涛总书记指出任何涉及中国主权和领土完整的问题,包括台湾同胞在内的全中国人民共同决定,这也是民主,民主不能单纯体现为台湾3500万人决定自己的命运,大陆台湾同属一个中国,台湾的未来包括台湾同胞在内的13亿中国人民共同决定,这是最大的民主。
[嘉宾王公龙]答: 第三,指出共同责任,既然是命运共同体,反对台独就是两岸同胞的共同责任。所以命运共同体对两岸关系作出界定,显然指出了两岸同胞都要共同反对、遏制台独分裂活动,指出双方面的责任。
所以在这样的背景下胡锦涛总书记强调两岸是血脉相连的共同体,两岸之间的关系是一荣俱荣,一损俱损的问题。两岸才是命运相连的共同体。
第五,强调两岸同胞是命运共同体充分体现了科学发展观,贯彻以人为本。我们讲13亿大陆同胞和3500万台湾同胞是血脉相连的命运共同体,它关注的是人,关注的是两岸同胞,关注的是两岸人民的长远利益。而且在这个报告中,胡锦涛总书记还讲中国是两岸同胞的共同家园,两岸同胞理应携手维护好,建设好我们的共同家园,而且还讲到设计中国主权领土完整的问题必须由全体中国人共同决定。连讲了三个“共同”,这些“共同”的立足点都是两岸的人民、两岸的同胞。这真正体现了以人为本的角度来阐释一个中国原则的内涵。
[主持人]: 报告为我们阐述两岸的关系是相关的,也表达对两岸关系的深情厚谊。同时报告表明要坚决反对台独势力的立场,能不能为这一点展开阐述一下。
[嘉宾王公龙]答: 我们要坚持一个中国的原则绝不动摇,任何违背一个中国原则都是我们坚决反对的。所以在这个报告中也明确的提出反对台独分裂。报告中讲两岸同胞要共同遏制反对台独分裂活动。对涉及任何主权领土完整必须由大陆和台湾同胞共同决定,要反对台独遏制活动的重要任务。两岸关系基本格局发展趋势表明海峡两岸同属一个中国是任何人、任何时候也无法改变的事实。
这一段话强调一个中国原则反对台独分裂活动含义在于,任何涉及台湾前途的决定都必须由两岸人民共同做出。单方面就台湾问题做出的决定不仅是非法也是无效的。
为什么这么讲?我觉得有这么几个理由? 一个从法理上讲,大陆、台湾同属一个中国。过去我们讲台湾自古就是中国领土不可分割的一部分,这是普遍接受的一个事实。中国的一部分怎么能够单独决定自己的未来呢?这在法理上是讲不通的。
第二,从一个中国原则来讲,两岸虽然没有统一但是两岸同属一个中国的事实从来没有变。台湾单方面改变也是大陆方面不能接受的。
第三,从民主程序来讲,涉及到国家主权问题应该体现全体中国人民的意思,而不是一部分人的意思,要符合当今世界的民主潮流。人民是国家的主人,国家的主权不属于一部分人属于整个民族,这样讲容易得到整个国际社会的理解和支持。
第四,从当前中国外交全局来说,世界上绝大部分国家都接受一个中国原则,都承认中华人民共和国政府是唯一合法,在这种情况下台湾无论怎么样试图把台湾从祖国版图上分割出去都是坚决反对的。我们理解这段话充分展示出我们党原则的坚定性,同时也展示出我们党对国家,对民族的高度责任感和使命感。
[嘉宾王公龙]答: 这个报告在结尾部分有两句话值得我们注意,一句话讲两岸统一是中华民族走向伟大复兴的历史必然,同时也提出两岸统一一定会实现。把国家统一问题跟中国民族伟大复兴联系起来,确实充分体现我们党对解决台湾问题的长远思考。
我们知道台湾问题的发生发展有很多十分复杂的原则,但从根本上讲台湾问题实际上是十九世纪中叶以后相当长一段时期内,中华民族的表现,是中国落后挨打的结果。所以实现祖国统一,是中国现代化进程必然的应有之意,既然解决台湾问题,完成祖国统一,与中国现代化的进程结合起来意味着解决台湾问题,实现祖国完全统一方式,它的步骤,它的实际选择和确定都必须以最大有利于中国现代化进程和中华民族伟大复兴为目标。把中华民族伟大复兴跟解决台湾问题有机的结合起来,统筹兼顾,协调两个大局。从这个思路中总书记得出两岸统一是中华民族走向伟大复兴的历史必然,得出了这么一个重大的战略判断。他表明我们党处理台湾问题的工作,今后将进入更加主动,更卓有成效的重要阶段。把这个问题讲清楚,我们就理解十七大报告对台政策的意义。
总书记报告中有关对台部分是今后一段时期大陆对台工作的指导性纲领性文件,标志着新一代中央领导对台战略思想正式的确立起来。这毫无疑问大大加强对台工作的开展,对反对遏制台独分裂活动,促进祖国和平统一发挥重大的作用。因此无论对两岸和平关系的发展和两岸的统一具有深远的历史意义。
[主持人]: 你是对台问题的专家,能不能分享一下你对于十七大报告对于台湾问题自己的理解呢?
但是总书记强调牢牢把握和平主题,让这些台独势力很失望,他们的计划落空了。我们党对这个问题有通盘的考虑,全局的考虑和深远、战略性的考虑。这是我理解这个报告中第一个特征,我印象特别深刻的地方。
第二,这个报告特别强调两岸共同家园,命运共同体包括讲台湾的未来有两岸同胞共同决定。这些都体现出大陆对台湾真诚的善意。而且我们可以看到新一届中国领导在阐述对台政策的时候,这几年来特别强调要关注台湾同胞的利益,切实关注台湾同胞的感受。要真诚为他们的利益着想,这不是一天两天讲,在这几年来总书记一再强调凡是有利于台湾同胞的事情我们一定要做,而且一定要做好,在这次报告中又提升到命运共同体的高度。我理解充分展示出对台湾同胞的善意,我们始终把台湾同胞认为是骨肉兄弟,这是报告中非常关注的地方。
第三,这个报告求真务实。求真务实体现在总书记第一次正式的呼吁对两岸和平问题进行谈判,达成和平协议。和平协议这个词提出来之后,在台湾岛甚至国际社会都产生很强烈的反响。可以说国际社会、两岸同胞、台湾媒体主流都是给予充分的肯定和积极评价。台湾几个主要的政党,除了民进党之外都对和平协议问题做出了积极回应。 在这次报告中强调和平协议实际上抓住了台湾同胞当前关注的最大问题就是和平发展。求和平、求发展、求安定、求繁荣这是台湾同胞当前最为关切的问题。所以从这个意义上我们强调通过对话达成和平协议,缓解紧张局势,消除敌对状态,这样为两岸和平发展打下扎实的基础。从这个意义上我们提出和平协议的倡议,无疑不仅展示出我们党的善意和诚意,同时也是我们在关注两岸关系的现实。
我们知道统一问题现阶段两岸还有不同的看法。目前整体来看,在台湾岛内,主张维持现状还是占大多数。在这种情况下我们强调如何去维持现状?如何积极的维持现状,如何在维持现状过程中塑造和平稳定的两岸关系,这是两岸同胞非常愿意看到的。从这个意义上来讲我们提出和平协议是我们对处理两岸关系采取一个务实的态度。
[嘉宾王公龙]答:
除此之外我在报告中看到中国共产党的自信,对于台湾问题并没有因为岛内政治局势一些变化而出现大的调整,这说明我们对台政策这么多年来,应该说是有很坚实的理论基础和现实基础,抓住了两岸同胞共同关注的问题。所以,在处理整个台湾问题的过程中,我们始终把握住自己的原则,把握住自己的方向。坚持不懈的推动两岸关系的发展,展示出我们处理这个问题的高度自信。所以在报告的结尾部分,胡锦涛总书记特别强调两岸统一是中国走向伟大复兴历史必然,读到这里使人振奋。
[主持人]:
非常感谢你对台湾问题的导读,我相信中国实现统一一定是必然的趋势。在这里做一个预告,周四下午13:00将就“坚定不移发展民主政治”做在线导读。
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