东方网—东方聊天室

　　[主持人的话]
　　
　　2月27日，中国股市遭遇“大地震”，股指创下10年来单日最大跌幅，其影响波及全球股票市场。

　　2007年3月8日17：30－18：30，第一财经主持人阳子携上海睿信投资管理公司董事长李振宁做客东方网嘉宾聊天室，网聊2·27大阴线之后的中国股市走向，并在线就股民提出的问题进行解答。欢迎广大股民观看视频并提问！聊天现场

　　[嘉宾介绍]

　　姓名：阳子

　　主持栏目：个股天天点播

　　背景资料：1994年加盟上海东方广播电台金融台（第一财经频率前身）至今，曾从事编辑、记者、新闻播音员、主持人工作，96年开始主持全国首个服务咨询类节目《个股天天点播》，十年间与近3万投资者交流；同时担纲保险、旅游、外汇、黄金等市场投资节目，不断开拓视野、提升综合业务实力；2004年开始担任频道访谈类节目《谈股论金》节目主持人。

　　主持风格：专业、朴实、极具亲和力。

　　李振宁，上海睿信投资管理公司董事长。毕业于中国人民大学西方经济学专业，1985年研究生毕业进入中国经济体制改革研究所工作，期间，他专注于企业制度的国际比较研究，是中国最早了解国际股市并参与股票买卖的经济学家之一（1987年）。1990年起他进入投资咨询业，曾担任宝安、原野、深鸿基等上市公司的咨询顾问。1992年起成为专业证券投资人，先后以投资顾问的形式为中国国际航空公司等几十家企业理财。1997年创办上海睿信投资咨询有限公司，2000年底，公司增资扩股，更名为上海睿信投资管理有限公司。2001年后，他致力于解决股权分置问题，并作为证监会解决该问题的三人小组成员之一起草了方案第一稿。

[聊天实录]

　　[主持人]开场白：各位网友大家好，这里是东方网嘉宾聊天室，我是今天的主持人阳子，不管是观众朋友也好，听众朋友也好，网友朋友也好，都可以规成一句话，投资朋友们好。说2007年的股市正是基于2006年的市场基础，在迎接2007年的时候，今天请来了股市的老前辈李振宁先生。刚才说这个大阴线把春节喜悦之情拉到恐惧当中，你是怎么看的？

　　[嘉宾李振宁]开场白：各位网友大家好，今天非常高兴来到东方网嘉宾聊天室和网友聊天，我是李振宁。你刚才说的大阴线，我觉得也是很正常的。因为我们如果只看日线的话，跌的很厉害，但是看中线的话，涨幅大概有300点。这一周虽然是跌了268点，但是第二天就收回100点，所以中线图看起来还是很正常的。我觉得还是一个市场的自我调整。

　　[主持人]：我觉得2·27对大家的挫伤比较大，那么怎么去看这么一小段历史，你是怎么来看呢？

　　[嘉宾李振宁]答：在去年的下半年就讲了黄金十年，后来讲外资也开始讲了黄金十年，黄金十年无非就是中国发展，牛熊也是分析方法。当时讲牛市，实际上是基于伟大的制度变革，我从来把制度变革看得非常重要。现在股权改革之后，有了根本的变化，就像农村改革以后出现了新的现象。这是一个基本点，还有第二个基本点，我们国家未来20年的。第三，我们作为世界的生产工厂不会在短期内完成。这些基本面决定了十年优势，不会因为一、二年的调整或是几个月的调整发生根本的变化，所以用短线指数的变化来改变大的模式。

　　[网友老财]问：成思危说目前中国股市“泡沫”暂时减小，李董对这句话怎么看？

　　[嘉宾李振宁]答：我认为中国股市现在还谈不上泡沫，因为我们从现在公告业绩一百多家上市公司来看，上市公司业绩增长了88%，大大超出了年初大家的估计。年初可能认为最好的是业绩上升，大多数人认为业绩要下降。为什么要上升呢？道理很简单，就是我讲的制度改革。原来不是中国经济不好，是上市公司大股东做减法，天天做减法，好的东西拿走，怎么能涨呢？现在大家明白了，都在做加法，把好的思想放进去，因为股市是一个创造奇迹的地方。过去十几年，为什么国民经济翻了几番，中国92年是1900点，反而到现在变到千点去了，为什么呢？就是因为做了减法。现在的情况变化了，就出现了业绩的大幅度增长，所以股票的上涨是由业绩上涨所支撑的。

　　[主持人]：我想起去年油价上涨的时候，有一位投资人说了，油价高不高，我说高。股票低不低？我说低。我觉得中国从来没有经历过人民币降低的格局，也没有经历过全流通下的中国市场，真的是一种变革。大家在关注2·27之外，还在关注“两会”，因为平时大家听不到的东西，现在都有声音了，都发生了直接的反应。那么李总关注了相关的信息吗？

　　[嘉宾李振宁]答：“两会”实际上要通过《物权法》，在中国来说公共财产不可侵犯，可是私人的财产可不可以侵犯就没有说清楚。比如说国营企业和民营企业打官司，往往民营有理也是没理。比如说国营企业把上市公司的钱拿走了，如果民营企业拿走了，就要被抓起来了。所以《物权法》实际上把民营企业和国营企业放在同一位置上。第二个很重要的就是《税法》，《税法》如果把所有的所得税统一，外资和中资没有区别，我们很多大企业从33调到25的话，其实业绩会有很大的提升。

　　[主持人]：李总刚才举了这个例子，就进入了下个阶段。我们知道大家对商业地位也有一些重新的看法，你是怎么看的？

　　[嘉宾李振宁]答：我们现在走的是券商，大阴线固然吓人，但是券商赚了很大的利润，他们出现了爆发性的增长。比如说，某某券商有一亿，有可能前几年都亏损，但是这次好，一下上市二十几亿到手上，可能本来就五、六亿，现在拿一股就是二十多亿。你说挣二十多亿要辛苦多少年呀！

　　[主持人]：我觉得大家都挺现实的，从利润角度来说，比如你刚才提的券商这一块。

　　[嘉宾李振宁]答：是的。咱们很多的商业公司在南京路都了不得了，可能这一部分公司会享受到很大的增值。

　　[网友请问]问：中国股市真的能影响全球股市么？

　　[嘉宾李振宁]答：客观的讲吧，这次因为头一天是先大跌了这么多，第二天美国比我们开盘晚，我们跌完以后是欧洲跌，我们跌完了确实影响了香港。香港原来没有这么跌，因为我们跌了香港就猛跌了。香港的股票同时在伦敦和美国上市，如果他们跌的话就会有一定的联动，所以你说对世界完全没有影响，也不能这么说。有一些心理的影响，中国一跌就认为有泡沫了，就会担心自己会不会有泡沫呀！还有一个担心，就是当时日元开始跌息，所以借这个很多人就担心，如果日元的利息上去，我就要赚日元，所以就引起了震动。我觉得对世界的影响确实是有的。但是这个也说明了我们国家股市的分量在上升，其实也是好事。如果我们只是随波逐流是没有地位的。

　　[主持人]：你刚才说2·27由于时差的原因，市场有这么一种声音“整个全球在怀疑，作为新型代表的中国股市的前景”，因为很多市场都走过了我们正经历的市场，他们思考新型市场该怎么去发展，而且中国又有中国的特色，所以这段时间声音比较多一点，你也听到了吧？

　　[嘉宾李振宁]答：那段时间一周涨幅非常大。有一些累积盘，还有一些泡沫的声音，临近“两会”的时候人们心理上就比较紧张。在这个事情上，我觉得管理层做得非常好，第二天就出来声明了。证监会的处理还是很得当的，因为第二天就让财政部辟谣了，然后第三天还是第四天把温家宝同志的讲话发表了，说明没有这么一回事。因为党中央国务院已经讲得很清楚了，要大力的发展。因为“国九条”的话，股权制度改革还是要继续执行的。

　　[主持人]：李总，你的意思是，看目前的方针制度还是“国九条”的延续，要进一步的执行“国九条”？

　　[嘉宾李振宁]答：对，因为这既是一个成功的经验，我们就要做下来。当时国资也在怀疑，国资是真金白银送出去了，原来送出去的股价高了我就赚了，但是低了我不就赔了吗？所以这次改革的结果，这次股市上涨的结果，国家是最大的赢家，国有资产是最大的赢家。你想想，股民不就把前几年亏的赚了回来嘛，当然也有一些虚数。既然最大的赢家是国家，而且是一个达到多赢的局面，我想这个局面，股民和管理层都要共同去珍惜。通过这次大跌以后，我觉得管理者的态度是很明确的。在最近人大期间，我注意了很多经济专家的言论，政府不能越位，要和市场有各自的定位，政府不能去做市场的事，市场也不要老去怀疑政府怎么样。这个定义是非常重要的。

[主持人]：我觉得，各种对目前市场的表态是非常鲜明的。记得以前大家说股市都是遮遮掩掩的，但现在很多事情都摆到桌面上了，所以很多事都好办了。前期也有人说，我们这个市场是国家放心、投资者开心的市场，但是唯一不足的是学者们在担心。刚才我们也提到了“泡沫”的问题。

　　[嘉宾李振宁]答：学者本身没有做过股票，也不太了解。就是市场本身，特别是股市是一个资源配置的场所，股市不是让大家在里面炒的。

　　[网友新手上路]问：有什么炒股心得可以透露么？我是个新手，请推荐点股票！

　　[嘉宾李振宁]答：我总的想法是这样的，任何社会都有分工。我觉得在中国，如果你是退休人员，或者没有太多的事干，你可以自己去炒。真正从投资理财的角度来讲，我觉得还是要专家理财。你要自己作判断，钱少的小股民，几十万以下就买公募基金；如果资金一百万以上的就可以买私募基金。你买基金至少不会买得倾家荡产，你也可以买私募资金，因为私募基金管理的盘子小。公募基金管的三亿、五亿，管的少就精一点，而且激励机制强一点，可能回报高一点。

　　[主持人]：我觉得这个“新手上路”就是要问你们怎么去赚钱。

　　[嘉宾李振宁]答：是的。就像在美国，有可能六千亿分成很多的基金，比如我买了100亿基金，不买股票，我把这个钱放给二十家去炒，你们炒完了以后我再每年评估你们的业绩，差的话就降低你的资金。他也是一级一级分工的，你不要以为不管怎么样大家一起干，不是那么一回事。

　　[网友清晰]问：私募基金能在多大程度上控制大盘走向？

　　[嘉宾李振宁]答：我觉得大家谁也控制不了，不是谁能够控制的。从私募基金来讲，现在的量也还不是很大，因为真正在市场中起举足轻重作用的，特别是有比较大影响力的还是公募基金。因为大的基金就是一千亿了，咱们真正在市场上流通的基金在3万亿左右，所以说影响力还是在公募基金这里。另外，从公募基金本身来讲，它也有一个大家讲的“羊群效应”，别人弄这个，我要是不弄的话，差距就比较大了。所以我说现在的投资队伍不够平和，私募基金还没有像公募基金一样，但是现在私募基金通过银行各种信托也在做。

　　[主持人]：在“两会”期间，由于许多相关负责人的一些讲话，使得大家对股值期货挺关注的。因为曾经有人判断，现在大盘之所以上涨就是为了阻止期货之后亏空。现在证监所的同志说会在6月之前推出，我不知道你对这个股值期货怎么看呢？

　　[嘉宾李振宁]答：我觉得股值期货应该在一个比较平稳的环境中，同时也要做很多工作。现在的公募基金根据他们持有人的条例，持有人没有给他这个权利，所以说在套期，也没有做好。很多人对期货市场的估计过高，有一些扩大。咱们的专业投资者经常做还做亏，如果让农民去做农业期货市场，就做好了，那是不可能的。

期货的特点在国际上是1：40，期货和股市是不一样，牛市大家都赚，熊市大家都亏，可是期货完全不是这样的。这家基金如果我做空了，是另一家基金多来作代价的，你赚我是要赔的。现在基金不太好做，这几年熊市都吓破胆了，有多少券商去做这个？这里边我就有一点担心，你走得好好的，突然那儿跌了一、二个点，很快就恢复了，但现在股民心态又不稳。我觉得大跌已经给了我们一个解释，不能仓促去干这个事，因为当年如果不是国债期货炒的那样，如果我们晚一点推出，可能现在还有国债期货。

　　[主持人]：不管怎么说，大家看到07年还是有市场的波动。有一段时间大家在开玩笑说，每天有一、二百点的波动，成交都在一千亿，这都是给你练胆的。而且说，基本面不是技术面，技术面不如消息面。我觉得这其中有几个原因，一个是当二期引线修复过程中，心理上比较模糊，只能依据技术，另外一方面在07年市场中因为有很多的重组，可能大家觉得“基本面做不过技术面，技术面不如消息面”，你怎么看呢？

　　[嘉宾李振宁]答：我在2006年的时候讲了，2005年股权改革之后，已经完成了牛熊的转折。2006年各行各业很多价值都进行了重估，有一些行业已经估得差不多了，最基本的估值已经完成了。但是在2007年有一些行业可能估值还没有到位，比如说在电力、钢铁等行业，在2006年涨了130%。我觉得2007年较多讲的是成长，成长是一个永恒的主题。2006年我们也看到了，上市公司的业绩增幅是非常大的，但总体上不是很大，总体是90%，因为大的上市公司占了很大的比例，有些增了二、三十就很好了。在新的一年里，我强调的是成长性，但是成长性也不是靠消息，其实有一些是通过公告的。

　　[主持人]：就是说你必须把这个工作做在前面。

　　[嘉宾李振宁]答：是这样的。有的大盘才涨了一半，有的很快就会再创新高了，就会给你一个这样的机会。现在的信息越来越多，在某种意义上是信息爆炸。所有的券商报告和基金报告都在里面，你看也看不过来。时代变了，股权分置改革机构是根据各种研究报告和各种股值的评估，来买的。

　　[主持人]：我想到，对于股民的建议，如果你是全职有时间练练脑，可以全身心扑到股权中，没有时间就不必了。

　　[嘉宾李振宁]答：我还是给出委托理财的建议。

　　[主持人]：有一些人开玩笑地说，多机构时代到来是什么情境？你就不要提着菜篮去证券市场看，而是把钱拿给我。现在我们看到了，我们的思维也在变化着。

　　[嘉宾李振宁]答：对，与时俱进。

　　[主持人]：好，我们的节目就要结束了，李总是不是给我们的网友提一些建议呢？

　　[嘉宾李振宁]答：我们在2007年更多注重的就是成长，成长中的重要因素就是上市公司和优质资产这些方面，有可能是今年一个大的项目。另外就是重复刚才的话，钱少的话就买公募，钱多的就买私募。从理财角度来说，这是一个很好的选择。

　　[主持人]结束语：由于时间的关系，我们和网友的互动就要结束了。今天非常感谢李先生在这里给我们网友朋友关于股市的讲解。谢谢各位网友朋友的热情朋友。再见！