【主持人的话】
中国共产党第十七次全国代表大会即将在北京召开。届时,上海七十余名党员代表将赴京参加此次盛会。为迎接十七大的胜利召开,东方网和上海基层党建网将陆续邀请部分上海代表做客嘉宾聊天室,与广大网友分享他们平时的工作生活及赴会前的心情。
2007年10月9日(周二)15:30—16:30,复旦大学复旦学院任重书院学生工作组组长、复旦大学优秀党务工作者包涵老师做客东方网,与你分享她的教育心得。欢迎提问!
名师传道授业解惑: 外语考试 出国留学 高考高招 高等学府 基础教育 职场 心理咨询……
[嘉宾介绍]
姓名 包涵
性别 女
出生年月 1978年10月
学历
理学硕士
政治面貌 中共党员
主要经历:
997年9月—2001年6月 复旦大学化学系就读本科
2001年9月—2005年6月
复旦大学化学系攻读物理化学硕士学位
2001年9月-2005年6月
任复旦大学化学系本科2001级辅导员
2002年10月至2003年10月 任复旦大学化学系团委书记
2005年7月
任复旦大学复旦学院任重书院学生工作组组长
2005年7月 参与《高校辅导员理论与实务》编写
2006年4月
出版个人专著《包涵心语》
所带班级获得荣誉:
002年复旦大学广播操比赛第三名
2002年复旦大学“五月歌会”最受欢迎奖
2002年度复旦大学优秀团支部创建单位
2002年度上海市高等学校先进集体
2002年复旦大学暑期军训“内务优胜”连队
2002年复旦大学暑期实践优秀实践项目——“关心菜篮子里的水产品”
2002年上海市大学生暑期实践优秀项目——“守着阳光守着你——安徽颍上之行”
2004年度复旦大学优秀团支部
2004年度上海市高等学校先进集体
个人荣誉:
2003年度复旦大学十佳辅导员
2006-01:2004-2005年度上海市高校优秀学生辅导员
2006-06:复旦大学优秀共产党员
2006-06:上海市科教党委优秀党务工作者
2006-06:上海市优秀党务工作者
2006-07:第十三届上海市十大杰出青年提名奖
2007-02:2006年度中国教育新闻年度人物
2007-03:复旦大学“三八”红旗手
2007-03:上海市科教系统“三八”红旗手
2007-05:上海市新长征突击手标兵
2007-05:中国五四青年奖章
2007-09:全国模范教师
2007-09:全国高校优秀辅导员
2007-09:全国教育系统巾帼建功标兵
[聊天实录]

[主持人]: 各位网友大家好,国庆长假之后非常谢谢各位继续支持我们的聊天室,观看我们的节目,我希望你们在愉快中度过的。今天进行的东方网和基层党建网共同举办第七大风采的第五场,今天请到的嘉宾是复旦学院任重书院学生工作组组长也是复旦大学优秀党务工作者包涵老师。包老师跟视频前的网友,可能有一些是你的学生,打一个招呼吧。
[嘉宾包涵]答: 各位网友大家好,我是包涵。
[主持人]: 相信包涵很多人都认识,我在聊天之前看到一些网上的问题,今天的气氛特别的好,有一些年轻在提问,甚至当作是论坛,比如说楼上楼下这种俗话。今天我非常开心见到包涵本人,我开始觉得叫包老师把她喊老了,不知道视频前的网友有没有见到包老师,特别的小鸟依人。我跟你交谈的过程中,你经常说我们的小孩,你平常认为学生都像小孩一样吗?
[主持人]: 那你的学生平常都叫你包老师吗?
[嘉宾包涵]答: 对。
[主持人]: 那么你带过四年的辅导有没有跟他们情同姐妹呀?
[嘉宾包涵]答: 我当时很年轻他们说可不可以叫姐姐,当时我说不可以,因为这是工作的需要,如果你们个别人叫我姐姐,那么怎么办,后来到四年级都喊我包姐姐,个别喊包老师,但是这个包老师跟带班的时候不一样,更多会喊包姐姐,感觉就成为一个新的叫法。
[主持人]: 这次十七大代表团里面你的年纪是不是最小的?
[嘉宾包涵]答: 好像是。
[网友里弄夫人]问: 包涵,这个名字起得和你的工作和为人很像嘛 哈哈
[嘉宾包涵]答: 我觉得其实他忽略了一点,就是中国取名字历来是缺什么补什么的,就是你缺什么才叫什么,比如说算命说缺水带水,缺木就带一个林、森之类的。所以我对自己的评价,就是我这个人不大包涵,所以要提醒一下。
[主持人]: 说到包涵大家都会提到《包涵心得》曾经有100多篇周记打动很多人,很多人认为你是用心灵走进心灵的辅导员。我们回想一下曾经的152篇周记,还记得第一篇吗?
[主持人]: 我在这边要更正一下,因为我刚刚说视频前有很多是你的学生,这边有一个网友说,主持人还有包老师的同学,可能还有很多的大学同学都在捧你的场,我要说视频前的老师你们好。刚刚说到周记的内容还是记忆犹新。现在已经不是辅导员的工作。
[嘉宾包涵]答: 我现在是任重学院的组长,实际上给学生做工作,我和11个辅导员管理所有的学生,他们和过去的我一样直接的带班带学生,带他们做一些活动,真正跟学生谈心教导学生,我更多的工作是做整体上的协调,我感觉跟他们的后备人员一样,有什么问题可能来找我解决一下,包括他们有跟学生谈心谈到一些问题无法解决的话,或者找我聊一聊,我会教他们一些我自己的想法,他们再跟学生聊。偶尔的时候把学生约过来我跟他聊一聊。
[主持人]: 有一点像幕後人。那么这11个辅导员当中很多年龄比你大吗?
[嘉宾包涵]答: 没有,也是跟我一样读研究生来做辅导员的,但是我们那边的情况都是一年级的新生所以大部分是第一年做辅导员,等于带着他们学会做一个辅导员。
[主持人]: 我要插入一个问题,刚刚说到任重学院,不管是复旦大学的老师还有外校他们不大了解任重学院,那么这个任重学院到底是什么概念?
[主持人]: 所有考入复旦大学都要经历这个学院,复旦大学还有四个学院。我们说到大学本科生一留毕业做辅导员很难的,那么你觉得你当时是什么突出的表现让学校留下你呢?
[嘉宾包涵]答: 我认为我很用心过了四年的大学生活,在选拔的时候老师问我的一些问题有针对性,可能对学生教导方面或者对大学职务来讲回答的比较到位一点。因为自己有这样的经历而且愿意把这样的经历跟新的人分享,再加上自己本来在其他各方面都相对优秀一点,才有这样的机会,我觉得实际上跟我一起工作的其他辅导员也都是这样的,很优秀的。而且对学校来讲他们也希望让优秀的学生接触新的学生,这样对新的学生来讲也是更好。
[主持人]: 在大学刚毕业和学生接触可能年龄差距比较小。
[嘉宾包涵]答: 可能更有亲切感。
[主持人]: 你毕业的时候想到自己做辅导员吗?
[主持人]: 我觉得如果说到包涵,上海有一个复旦大学的辅导员包涵,那你觉得自己读书的时候对辅导员的印象是什么?自己的辅导员是不是像你一样。
[嘉宾包涵]答: 我自己的辅导员他也是读研究生的时候带我们,当时我听说我们的辅导员成绩在本科的时候也是很好的,所以感觉上他可能更多的来说在方方面面给我们一些关心或者做的一些事情,让我觉得辅导员不是说可有可无,而是蛮重要的。我自己也觉得有时候这个地方做的不好,所以我自己做辅导员的时候想到自己的经历就尽量避免,就是我对我辅导员小小的不满,以及我认为他的不足,我就希望他不发生在我的身上,我的学生就不会由此产生一些我曾经产生的焦虑、不满呀。
[主持人]: 当时也是因为有你这样的辅导员还有《包涵心语》,在很多人的观念当中有两种:一种是敬而远之的还有一种就是很亲切的,可能现在大多数都是敬而远之的。
[主持人]: 我们看看网友的问题。
[网友lulu]问: 您觉得大学的辅导员工作比较适合男性还是女性?
[嘉宾包涵]答: 我自己觉得辅导员的工作从要求来讲女生做会方便一点,男生做没有那么方便。因为从一个最简单的,我们最近有一些辅导员头疼的事情,我们要深入学生,现在都是按性别来居住的,虽然也是和学生住在一起,女生住在女生楼,男生住在男生楼,但是还要关心学生,要到楼里走一走,女生是可以进男生宿舍,但是在复旦大学男生宿舍不可以到女生宿舍,所以他们要进入必须跟宿管阿姨搞好关系,还有特别是夏天穿的比较小。但是这些问题我们都可以解决,现在的辅导员也可以通过很好的方法来解决这些问题。但是可能从他们的角度来讲,因为女生还是比较受男生欢迎,女生也比较容易跟女生说悄悄话,所以女生比较有优势。但是男生的优势,我说当学生有突发疾病的时候,我是搞不定的,必须找一个男生的班长来,这个时候男生形象就很高大。所以我觉得适合的角度来讲不在于男生女生,而是工作的心态以及对工作的投入感,不管是男生和女生都能够很好做好这些工作,而且也可以通过自己的技巧弥补作为性别上可能造成的不足。
[主持人]: 性别不是问题。那么在你做辅导员的四年过程中,有没有碰到非常难搞,活在自我世界里面,很难打动的人,有困难吗?
[主持人]: 像我们刚刚谈到你的工作和学生之间的交流,可能你会花很多时间在上面,那么自己平时有什么爱好放松自己,有一个网友问到,有一些什么方式让工作之后的生活变得更加丰富多彩一些?
[嘉宾包涵]答: 我觉得人不可能是不休息的,一直像机器一样,机器不休息也是要爆掉的。我做辅导员的时候可能我自己的状态是这样子的,因为我自己读书的东西也蛮多的。在工作和学习特别多的时候,我给自己定一个计划,我可能做实验或者看文件比较累的时候,会整理一些班级的资料写写周记,放松一下。如果刚好一阵子给学生开会,谈心特别多之后,之后就看一下文件也当放松。当工作特别忙的时候,把这两个东西互为休闲。实际上人对一样东西的厌倦是长时间的做,所以你要找一些放松不在乎是不是休闲的东西,我平常也会上网、读书,这些也是必要的,如果我没有这样的休闲,学生会发现我是一个很怪异的人。
[主持人]: 让我想起你在工作过程中还考研,考硕士,可能你在学和教两方面不停的转换,所以走的特别好。
[主持人]:
开始我介绍你的时候,大家也注意到另外一个头衔就是复旦大学优秀的党务工作者,现在大学的思想政治教育工作特别难做,很多大学的老师或者说专管方面的领导都觉得头大,现在的孩子大多张扬个性,可能有自己的想法,那么你在做工作的时候有没有碰到难点,或者认为自己是怎样开展比较好。
[嘉宾包涵]答:
我认为吸引优秀的学生加入中国共产党,我一直作为重要的工作来看待,但是我不是把它当作一个必要的工作来看待,其实对个别的优秀学生也造成欲擒故纵的效果,我让他们去了解但不一定要加入中国共产党,比如说现在有一些学生小组学习党章。我认为只要你想学理论,想学党章都可以参加党务小组的,其实有很多学生一开始什么都不知道,你就把他封闭在外面或者一定拉进来都不现实的。如果他觉得这样的党务小组蛮有趣的,他也没有压力,他就来参加了。当在这个基础上又进行了一些有意的活动,很多学生就希望靠近党组织。还有对学生党员的要求,包括一直到现在为止我跟辅导交流的时候,学生党员需要在很多方面做的很好,但是不要忘记在各个方面做的很好是给谁看,不是给领导给辅导国看,他们做那么好是做给自己的同学看,其实很多学生不一定接触到很多党员,接触最密切最多就是身边的学生党员,如果他们做的很好是有意义的,就能引发对党组织的亲切感,继而想来加入,至少是一种认同感。可能有一些误解认为他们是做过老师看的,其实更重要是做给同学们看的,让他们在你的身上看到党员是什么样子的,党员是有意义的,因为不和我有接触的东西再有意义也没有意义,如果我身边的同学是党员他是有意义的,他就觉得党员是有意义的。
[主持人]: 可能就是所谓的放养教育。那么在你四年教育的过程有多少人入党的?
[主持人]: 我们看一下网友的问题。
[网友水车]问: 现在有很多人前往偏远地区支教,请问您对这一现象有什么看法?
[嘉宾包涵]答:
实际上因为在偏远的地区整体的资源水平都没有沿海发达地区那么好,如果光靠他们自己培养一些老师的话可能不如在发达地区接受更加系统更加良好的工作者去执教更好。其实现在到边缘地区参加工作,可能不是说一辈子,在研究生支教一年或者说西部工作一年两年这种。这是一个双赢的事情,帮边缘的地区的人进行开拓视野的教育,这些人也可以在这样的工作过程中体现自己的价值。也许不是每个人都像焦裕禄、孔繁森一辈子愿意,但是像把50个人拼成一个人也可以,每个人都有收获,那个地方也有收获。
[网友自导自演]问: 上海每年面临那么多的应届大学生就业困难问题,您有什么看法?
[网友nn]问: 包老师如果您有足够的权利,您最想改变的现状是什么呢?
[主持人]: 可能大学的辅导员像搬正18年的轨道帮助他们重新规划。说到现在想改变现状的权利问题,你这次是十七大的代表,那么你在大会上有什么样的提议,或者说你现在做什么样的准备跟同行的人交流呢?
[嘉宾包涵]答: 前面你也说了是最年轻的代表,我也没有参加过这样的会议,所以我把自己定位为一个学生的状态,怎么去学习。我现在可能更多关注周围的事情,当有需要的时候有话可说,可能更多还是抱着学习的心态多了解一些东西和内容。
[主持人]: 那么现在在做一些什么准备呢?
[嘉宾包涵]答:
主要还是看一下会议的准备以及要求,从我自己工作的角度来了解一下大家的想法之类的,也没有做特别具体写实的东西,但是希望在参加会议的时候有一些恰当的表达。
[主持人]: 话说回来你会有压力吗?就是这次参加这次中国的盛会。
[主持人]: 我们看一下网友的反馈,刚刚说到包老师在读书的过程还要考研,要更正一个错误复旦大学的“人才工程”。非常谢谢今天在这里分享包老师当辅导的经历以及赴会的一些准备情况。这里还有很多问题,如果你还有什么问题不要吝惜你们打字的功夫可以把问题提交到我们的网页上,在接下来的20分钟之内包老师会挑选一些问题为大家解答,希望大家不要走开。再一次谢谢包老师,谢谢大家的观看。
[网友a_o]问: 来复旦bbs找包老师吧,哈哈
[嘉宾包涵]答: 可以的,也可以到卿云吧。
[网友ppb]问: 请问包老师,现在大学生常常会遇到感情方面的问题,一些困扰,可能影响学习和生活,辅导员遇到自己学生的这些问题会如何处理?
[嘉宾包涵]答: 其实做辅导员要有很敏锐的八卦感,现在辅导员很知道学生个人状态是什么样子的,可能学生都不知道说辅导员是知道他有没有谈恋爱或者怎么之类的,但是辅导员是知道的。甚至有一些很清楚说你跟谁在谈恋爱之类的,有的时候是跟学生聊出来的,当他们正常发展的时候没有什么,当他们出现一些困扰的时候,当你和学生关系不错的时候就会找你聊一聊,这个时候你就可以回答了。如果你都不知道他跟谁谈恋爱,他就跟你讲,最近我男朋友对我不好什么之类的,你就不知道怎么回答了。所以我们很细致关注我们的学生,凡是学生能被我们看到所有的事情不管是正常还是不正常的都会记在心里,可能有一天学生会发生什么困扰。 还有就是跟学生有协调的关系,有的学生有了这些郁闷并不是找你。我碰到一个小姑娘她说,包老师我不想跟她认识的人讲也不想跟我认识的人讲,我不一定想让你解决什么问题,我就是想发泄一下。我说你就跟我说好了,而且之前我也知道说她跟她男朋友的状态,所以我就比较真诚聆听,然后再安慰几句。如果之前不知道就觉得很突兀,可能更多是当他们有问题有需求的时候安慰他们,会做一些整体性的引导。包括我的周记里面也有提到怎么看待感情,对学生有宏观的引导,让学生知道说辅导员也是关心这个问题的,你也可以跟他谈,他们自己有问题的时候会来找你,更多的时候还是做一个聆听者。 其实学生不是没人说,如果她真来找你一定要做一个倾听者,听完之后做一些关注、引导之类的。
[嘉宾包涵]答:
没有teacher版就是我刚才讲的卿云吧,上面有很多老师的。
[网友T]问:
博士生毕业也不一定能找到工作啊
[嘉宾包涵]答: 因为我是理科出生的,我觉得理科方面读到研究生或者博士,你不管在学校做科研或者在工作做科研更好一点,如果你兴趣不在科研的话,我是不大推荐我的学生读这种基础学科的研究生,我在他们毕业的时候也跟他们分析,如果只是为了读研究生而读研究生,可以缓一下。如果觉得双方还有一些资源的整合性东西,如果一个博士生毕业以后做一些研发还是可以的。
[网友早鸟]问: 包老师觉得和学生交流最方便的途径是什么?
[嘉宾包涵]答: 我觉得跟学生最好的途径就是跟学生当面聊天,我前面也讲了住楼,我住在女生楼,如果有的人住在五楼,可能到我房间来歇一歇,可能说包老师我来看看你。其实我一直觉得只要他跟你讲话了,总归能说一点东西。交流比较方便的话,像现在网络是很方便的途径,但只是一个辅助性的途径,很多很严肃真正的东西还要当面谈。网络只能说很快捷,如果有时候需要立刻找多人,这些并不是作为辅导员很好开展工作,只是开展事务性很好的工作,而不是做引导性的工作,引导性的工作还是需要面对面的。
[网友发发]问: 想看《包涵心语》,你知道在哪里有卖吗?是哪方面的书?
[嘉宾包涵]答: 原来书城是有卖的,网上书城我前两天还有卖的,现在书城如果没有卖完的话还是有的。这个书就是我四年大学生写的一些周记集合,看这本书可以看到一个学生大学四年发生方方面面的集体性事情,因为个人不一定有。会有一些老师的点评。我自己也一直推荐大学新生的家长和新生看,可以帮助他们提前知道大学是什么样子的。我觉得不同的人群站在不同的位置上可以看出不同的味道出来,也有人看了之后觉得复旦大学的大学生生活也不是特别自由。因为不可避免有一些说道理的事情,可能有的人认为大学是完全自由的校园。
[网友早鸟]问: 我上了研却发现不是我喜欢的路怎么办?
[网友兔子宝宝]问: 有没有将来的打算?准备在教育岗位上奉献终身吗?
[嘉宾包涵]答: 从我做辅导员开始我确实没有想到在教育岗位上奉献终身,我自己这样走下来,我对自己的职业生涯规划不是特别职业的规划,所以我会在工作上做觉得个人不再适合这个工作为止,可能会离开这个岗位,而换到另外的岗位上。因为它只要达到远景性的目标就可以了。因为也有人问我,我认为如果我从事其他工作也会像现在做辅导员的工作去做,尽量把我能够做的工作做好。
[网友可爱多]问: 现在贫富差距在学校里也比较突出,包老师是如何做好贫困学生的心理疏导工作的呢
[嘉宾包涵]答: 首先我们不可否认的是,由于这些家庭经济困难的学生,至少在我们辅导员圈子里面不叫贫困学生,叫做家庭经济困难学生,我们相互称呼也是你们班的家庭经济困难学生怎么样,有的时候连经济两个字也不提。由于他们在经济上的一些问题,特别有一些经济困难的学生很多是山区的,他们来的时候都有一种自卑感,觉得好像不如别人。像我原来就碰到我们班的一个学生,是西部来的很困难,他有一些小的细节没有处理好,就当着我的面流下来,当时就觉得很可怜,当时她走了我心里很可怕,其实我什么也没有干,她没什么就哭了,好像是我招她一样,确实他们比较脆弱。其实像这些学生我不会针对性的去疏导,而是通过其他的工作舞台展示他们,让他们锻炼,希望通过一个工作岗位树立他们的信心,就会覆盖掉这种自卑感。我当时在班上不会把经济困难的学生当成特殊群体来看待,他觉得别人没有斜着眼看我,就没有什么自卑,自卑就是跟别人的交往,发现别人对他没有什么特别,就不会产生自卑感。我当时做了一些倡议,当时的奖学金特别高,我说你们可以捐出一部分作为班级的应急基金,作为我们班内也是所有的贫困学生遇到特殊情况,一方面我申请学校的应急基金还有我们班也有应急基金,这样他们就不自卑了,也可以帮助别人了。像我前面提到的女生,后来我还鼓励她好好读书,当她在读书上取得好成绩这种自卑感就消失了,后来还鼓励她当班委。现在她已经到国外做交流了,如果我不说的话,是没有知道她进来的时候动不动会流泪的。我的工作不是说为了疏导而疏导,也是因为我在心里面除了经济一项问题特殊对待,在其他方面把他们和普通学生一样看待,你越是这样平等看待他们心里的压力就可以缓解掉。有很多学生心理压力有一部分不是带过来的,是进这个学校才有的。我的责任就是把这些压力缓解掉。
[主持人]:
非常谢谢包老师。关于刚刚问电话的问题是私人问题就不告诉大家了,你可以通过BBS去了解包老师。谢谢网友观看我们的节目,谢谢包老师,我们下次节目再见。
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