东方网—东方聊天室

　　[主持人的话]
　　
　　2007年全国“两会”召开期间，东方网嘉宾聊天室邀请全国人大代表、全国政协委员做客本网北京直播室。3月7日19：30-20：00，全国政协委员谢遐龄应邀走进东方网全国“两会”北京直播室，与网民就“共建共享和谐社会”的话题进行交流。聊天现场

　　[观点摘要]

　　谢遐龄委员在网上交流时表示，高校扩招确实有一些问题，他在高校里做老师有这个体会。

　　有人说扩招可以多收学费，但是谢遐龄说这个学费对学校来说作用不大，作为我们学校消耗的经费是不够的。扩招要解决学生的住宿问题，宿舍也来不及盖，而且教育资源也不足。扩招以后，大学生就业也困难了。

　　当时扩招是为了解决那一年的就业压力。谢遐龄认为，就业问题和高等教育问题是两件事情，你把它关联在一起，有些问题我们就难以解决了。

　　他进一步说明，在他读大学那个时候，如果是一个农村来的考上大学的话，他简直是从地上到天上了，为什么？因为考进大学有两个变化：第一，户口解决了；第二，他从农民的身份变成了国家干部。但是这个时代永远过去了！现在上大学的情况就变了，首先你就不大可能是国家干部，连你就业，学校也不会保障的。这就是我们在改革开放、社会和经济大发展的过程中，必然出现的一个结果。

　　他指出，我们的思想有惯性，还是跟过去一样，好像以为读了大学就干大事，赚大钱，其实不是这么回事。而且我们的教育有这么一个说法，就是从精英到大众教育，更把大学生的价值降低了。你原来读了大学觉得自己是精英，现在就变成了普通劳动者。

　　[嘉宾介绍]

　　谢遐龄，民盟市委副主任，复旦大学社会发展与公共政策学院教授、社会发展研究中心主任。

　　[聊天实录]

　　[主持人]开场白：各位网友大家晚上好，欢迎来到东方网全国“两会”北京直播室，我是主持人林子。我们今天邀请到的是全国政协委员谢遐龄先生，你好谢老师。我听说，你从住所到这里有点艰难。

　　[嘉宾谢遐龄]答：有点堵车。

[主持人]：你觉得这次来北京有什么不一样的感觉，会不会和前几年不大一样？

[嘉宾谢遐龄]答：大家觉得去年的经济状态很好，很多股民赚了不少钱，今年有一个奇怪的现象，来了就下雨，后面又降了瑞雪。

[主持人]：我们知道你今天的话题是“共建共享和谐社会”，你带来这样的话题，肯定有自己独特的见解吧。

　　[嘉宾谢遐龄]答：我觉得这是一项非常有战略性的任务，我觉得不仅是党和政府要做的事情，也是我们每个人要做的事情，每个人都要贡献自己的力量。

　　[网友红金龙]问：大家都想共建和谐社会，但谁应该是其中的主力呢？政府似乎应该发挥更大的作用，别指望老百姓靠口号、觉悟来和谐了！

　　[嘉宾谢遐龄]答：无疑政府是应该付出更大的努力。我认为和谐社会，这个“和谐”很大程度上是一种心态，和心态相关的。但是这个心态也不是平白无故就能得到的，一定要有一些物质条件！收入两极分化不能太严重，老百姓的就业问题要解决，与种种实际问题都有关，都要解决好。但是同时我们这个心态也要有相应的调整，不是有一个说法叫做“和谐文化”吗。“和谐文化”的内容之一就是文化心态之一种。举一个例子，就是说我们有投票，对一个问题做了决议，你不同意，表示反对。但是最后大家的意见都通过了，通过之后就要接受了。如果你通过之后不满意，就不太好了。实际上就是说，我们讲民主大家都发表了意见，你发表了就可以的，只要形成了共同的协议就要接受它，这就是一个心态的调整问题。

　　[主持人]：我觉得老百姓也要齐心合力参与共建和谐社会，那么老百姓应该怎么去做呢？

　　[嘉宾谢遐龄]答：我觉得每个人做好自己的本职工作就可以了。就是我该做什么就做什么，做老师的上好课，做学生的读好书，做工人把自己的工做好就可以了。我想有很多问题，就是共享和谐社会，还要积极发表自己的意见，有一些问题大家一起商量，像今天在网上讨论一些问题，就是共建的一个内容。

　　[主持人]：咱们就来把这个话说个透，就像你说的很多网友在各抒己见。你是大学的老师，你觉得很多学子共享到国家教育发展的成果了吗？

　　[嘉宾谢遐龄]答：应该说共享到了国家付出的经费，教育成果都是共享到的，这个是没有问题的。但是可能有一些其他的问题，任何事业都存在一些这样或那样的错误，这是我们要逐步逐步改善的。

　　[网友我是誰]问：高校毕业生就业形势一年比一年严峻，过分扩招的行为对于教育事业的长远发展是否是一种伤害？

　　[嘉宾谢遐龄]答：这个扩招确实是有一些问题，我在高校里做老师也有这个体会。有的人说扩招可以多收学费，但是我可以说这个学费对学校来说作用不大，作为我们学校消耗的经费是不够的。扩招要解决学生的住宿问题，宿舍也来不及盖，而且教育资源也不足。而且扩招以后就业也困难了，当时扩招是为了解决那一年的就业压力。我想就业的问题和高等教育的问题这是两件事情，你把它关联在一起，有些问题我们就难以解决了。原来读大学，就在我那个时候，考进大学有两个变化，如果是一个农村的考上大学的话，他简直是从地上到天上了，为什么？因为他户口解决了。第二，他从农民的身份变成了国家干部，那个时候上了大学就是国家干部，就业是有保障的，都不要考虑的。而且不但解决了就业，还是国家干部，身份也改变了。但是这个时代永远过去了！现在上大学的情况就变了，首先你就不大可能是国家干部，连就业问题学校也不会提供保障。这就是我们在改革开放、社会和经济大发展的过程中，必然出现的一个结果。但是我们对这个结果，思想上有一个惯性，还是跟过去一样，好像以为读了大学就可以干大事，赚大钱，其实不是这么回事。而且我们的教育有这么一个说法，就是从精英到大众教育，就更把大学生的价值降低了，你原来读了大学觉得自己是精英，现在就变成了普通劳动者。

　　[主持人]：我觉得最重要就是转变观念。

　　[嘉宾谢遐龄]答：就是要认识当前的形势，大学生的价值发生了变化。

　　[主持人]：现在很多人也认识到这个事，所以很多地方都提倡可以不过这个独木桥，不去读大学，还有一种说法说读职业学校比上大学好，也许这是一个借口，没有真正缓解压力，因为有很多学生还是解决不了就业。你是怎么看呢？

　　[嘉宾谢遐龄]答：我们需要的劳动者应该有一定的知识素养，一定的道德修养，有一定的能力，这个要通过教育得到。但是并不是说你有这些能力，就一定能找到好的工作。因为从总的来说我们的社会发展要开辟很多途径，我觉得我们现在有很多的思路要解放。比如说我们现在有很多社会服务的工作，现在这方面就连培训机构都没有，实际上我们这个就业途径可以很广阔。有很多东西有待于我们一步一步地开发出来，我认为这是需要有很多才艺的人、有公益的人、有责任感的人，去把这个事业开发出来，推动这个社会的发展，这样可以增加很多就业的机会。同时还有一个情况，因为现在毕业的学生太多，导致很多企业滥用人才。我们到外资企业里就可以看到，不管是本科生还是研究生、博士生，他认为谁比较好就聘用谁，得到的收入也是一样的，没有什么区别。所以对许多求知者来讲，你们应该很好地设计自己的人生道路，就是不要认为只要读了大学就可以找到好的工作。我认为了解现在就业和求学两者的关系，然后设计好自己的整个求学规划。

　　[主持人]：你觉得这两个没有必然的联系，那么关于这一点你在这次政协会议上有提案吗？

　　[嘉宾谢遐龄]答：没有提案。

　　[主持人]：有很多人认为，就算不把就业和教育联系起来，也会有很多的问题。他们对大学中得到的教育知识并不是很满意。

　　[嘉宾谢遐龄]答：我作为大学的老师，我觉得大学要做的方面也很多。其实你也会发现我们在不断地进步，但是不断进步的同时也会有一些问题，旧的问题还没有解决好，新的问题就出现了。在教育中有很多的问题，就像刚才网友提到的专业设置，首先这个专业设置，就是不太好。现在淡化了苏联的模式，又开始向英美的模式转化。但是大学里毕竟以通式教育为主，还稍微要分一点专业，就是让你稍微有专业领域，比方说物理学呀、数学呀，或者是哲学、社会学、经济学呀，在那方面获得相对比较多的知识，毕竟他只有四年的时间，所以既普通又稍有专业，目前只能这样。

　　[主持人]：你觉得在教育方面，普通老百姓应该做什么工作？我觉得他们是按照教育这个轨道去走，那么怎么加入其中呢？

　　[嘉宾谢遐龄]答：我觉得他们可以做一点督促和改进。

　　[主持人]：我们刚刚谈到是就业和教育问题，这也是一个社会的问题。另外还有一个问题，困扰着人们，就是住房问题，这个问题是没有办法规避的，我们的网友也提了很多。有一个网友问到。

　　[网友传达给党]问：中国的房价实在太高了，我们住上了房，反而却降低了生活质量。中国的房价能不能降低下来？有可能回落吗？

　　[嘉宾谢遐龄]答：我也有这方面的同感，如果我们每个月拿一点点收入来付房贷，这是很合理的。但是如果拿了很大的收入去付，而且到百分之五六十，我觉得太难了。我和他们的感受是完全一样。我的想法，因为对房价的问题各有各的看法，甚至有的经济学家还说我们这个房价在世界上不算高，这个话我也可以同意，但是我也要补充一句“我们的收入实在低”，实际上就是收入和房价没能够挂上钩。如果我们五年到八年的全部收入，比方说我一个月是3千块，五年是18万，18万能够和我现在的社会地位，比如说我现在是一个小白领是一个科级的小白领，和现在的社会地位比较体面的住房，比如说90到100平方的，18万可以买下来，或者顶多8年，就是18万到25万买90到100平方米的房价我认为是合理的。那么这个房子是90万的话，我这个月收入就应该要到1.5万才合理了。

　　[主持人]：我觉得这个和现在的收入差距太大了。

　　[嘉宾谢遐龄]答：我觉得一个主要是，我们要通过自己的努力工作把我们的收入都逐渐提高，这个我相信作为一个政协委员会帮大家提出意见的，我们各方面都在研究、想办法，包括我们外汇储备的使用。

　　[主持人]：你觉得可以解决吗？

　　[嘉宾谢遐龄]答：我觉得还是可以的。

　　[网友aaaaa]问：是不是一定要采取什么强力措施，才能将上海市的房价降到普通老百姓能够接受的水平上？你有没有这方面的关注？

　　[嘉宾谢遐龄]答：这个主张还是我们要往前看，我们要把几方面的利益都兼顾，还要往前走，一个就是我们想很多办法。我认为我们还是要把理想和目标提出来，就像刚才讲的，我认为可能很多人都不同意我的意见，觉得太乐观了。也可以稍微缓和一点，可以是18万的。我们必须有一个目标然后朝这个目标前进。我们中央提出2020年走入小康，就是2020年我们能达到一个怎样的程度。

　　[主持人]：有一些老百姓也在关注国家的政策，从房价来说国家出台了很多的政策来控制房价，或是抑制一些房地产行业不正当的做法，但是老百姓并没有觉得有什么变化，最近虽然有很多法令出来，但是他们还是没有看到什么转变？你怎么看呢？

　　[嘉宾谢遐龄]答：市中心还是在涨价，但是比较边缘的地方已经降价了，但是很多人不太愿意到边缘的地方去。有一些现实也是这样，我想是应该是向前看，一方面我们要定目标，另外一方面也不要太心急。

　　[主持人]：你刚刚说政协委员身上有很多的责任。但是有很多人觉得你们提的提案、反映的很多事情并没有见效，你认为现在提案的答复率高不高？

　　[嘉宾谢遐龄]答：我认为提案是一定有答复的，现在我们国家也有这个规定。不可能出现有提案没有答复的情况，这一点我是要向所有的网友说清楚的。另外我的感觉，政协的作用在日益提高，政协的声望也在逐渐提高，特别是本届政协的过去这几年，尤其是这一两年提高的速度还是比较快的。我想政协委员对自己发挥作用还是有信心的。这是我向所有网友说清楚我的感受。有一个情况我想跟大家通报一下，就是说全国政协在去年通过了一个意见，就是关于政协提案的意见，这个里面讲得非常清楚，就是说重点提案，政协会对承办单位重点督办！这个是对于政协委员来讲，怎么样更好的选题，选那些对国计民生有重大关系的题目，选好自己的重点提案，一旦成为重点的提案，政协会督办的，承办单位对重点提案的答复必须有领导签字。比方说每一部的部长必须要签字，这都是有要求的。所以我想请大家放心，大家对政府在提案的答复和提案的效果上都可以有一个好的期待。当然对我们政协委员提出了非常高的要求，对我们来讲，怎么样使自己的提案成为重点提案，要下很大的功夫，这个要靠诸位网友的多多支持。

　　[主持人]：政协委员到我们这里来聊天和网民交流，我觉得这个意见不错，是不是也可以作为一个提案？

　　[嘉宾谢遐龄]答：网友的意见也可以作为我们提案的参考，因为网友意见大的地方往往就会涉及到民生问题。

　　[主持人]：我们今天的话题是“共建共享和谐社会”，想问一下谢委员，政协在促进共建共享和谐社会方面会做哪些努力呢？

　　[嘉宾谢遐龄]答：政协在促进共建共享和谐社会方面会做出很大努力，这是我们的工作，为促进共建共享和谐社会做出努力。网友提出很多的要求，我们不可能一一做答，但是我们都会向有关方面反应，我想通过网络这种形式，我们可以跟群众更好的沟通，也是获得自己的力量，吸取营养把自己的职责尽的更好一些，所以我在这里感谢各位网友在这里跟我对话。

　　[主持人]结束语：今天的聊天就到此结束了，谢谢各位网友的参与，也谢谢谢委员。我在这里做一个预告，我们明天中午的13：15-13：45将邀请全国人大代表李定国，与大家讨论关于“看病难看病贵”的问题，这也是大家关心的问题，希望各位网友积极参与，一同关注。
　　