【主持人的话】

　　为贯彻党的十七大精神，推动区域协调发展，东方网、中国江苏网、浙江在线及解放日报、东方早报联合推出“联动互融共赢——苏浙沪网络媒体‘走遍长三角’”大型报道活动。与此同时，东方网嘉宾聊天室陆续邀请长三角16个城市的领导进行在线视频访谈。

　　2007年12月12日（周三）15：00－15：40，南通市委常委、常务副市长蓝绍敏就“推动区域协调发展”等话题与广大网友进行交流！

    聊天现场

    专题：“走遍长三角”大型报道活动

    扬州市委常委、副市长桑光裕谈“推动区域协调发展”

    镇江市常务副市长江里程网聊“推动区域协调发展”

    苏州市委副书记、市长阎立谈“推动区域协调发展”

    嘉兴市常务副市长裘东耀谈“深化接轨上海战略 推动区域协调发展” 

    [嘉宾介绍]

    蓝绍敏，男，1964年1月出生，汉族，广东大埔人，研究生学历。1985年南京航空学院毕业，曾在团县委、市委组织部、国有大型企业工作，并先后任如皋市市长、如皋市委书记、南通市委常委，2003年1月任南通市委常委、副市长，2006年2月任南通市委常委、常务副市长、党组副书记兼南通市关心下一代工作委员会名誉主任。

    [聊天实录]

    [主持人]：各位网友大家下午好，这里是“联动互融共赢—苏浙沪网络媒体走遍长三角”视频访谈的直播现场，欢迎各位收看我们的节目。党的十七大召开之后，各城市贯彻中央精神，推动区域协调发展，为了让市民了解长三角城市之间经济文化互通的情况，东方网、浙江在线、解放日报以及东方早报联合推出了此次的报道活动。今天我们走进了江苏南通，我们非常荣幸邀请到了南通市委常委、常务副市长蓝绍敏先生。蓝市长你好，先和视频前的网友打一个招呼。

    [嘉宾蓝绍敏]：各位网友大家好。

    [主持人]：非常感谢你接受我们的采访，今天谈一谈南通这个城市在长三角一体化中的发展情况，在地图上看南通有一个直观的印象，是集黄金海岸和黄金江岸于一身，借今天这个机会，能否请你给我们谈一下南通的区域地理以及人文的情况。

    [嘉宾蓝绍敏]：从地理上看，我记得美术大师韩美林讲过一句话，中国的版图看来看去长江像一条龙，上颚是上海，下颚是南通。南通这个城市如果从区位优势来说是靠江靠海靠上海，南通与上海直线距离非常的近，从行政区划上讲是“零公里”，应该说这是南通在中国版图上比较独特的区位优势。

    南通其他的特点也有很多，除了靠江靠海靠上海，我们还说南通有一山一水，南通的狼山，虽然海拔不高，但是地位很高，是中国的佛教八小名山之首，在佛教界有非常高的声誉。同时南通有一条濠河，这是南通的出色亮点，南通的濠河把南通的近代史连在一起，濠河宽的地方达到250米，有湖的气魄，同时融合度很高，通过游览濠河，可以把南通近代史、南通的近代文明一览无余。所以说这是一个非常大的特点。同时说到南通，我讲一个大的概念，七八九，780万人口，九个县市区。

    [主持人]：我们现在对南通已经有一个初步的了解，刚刚说到一山一水还有一城，这个一城是指中国近代第一城，那么这个概念由何而来呢？

    [嘉宾蓝绍敏]：说到“第一城”，不得不说到两院院士、清华教授吴良镛先生，实际上他2002年到南通进行考察，对南通博物苑——中国第一个自己创办的博物院新馆进行设计时，他更多了解南通的近代史和近代文化，看到南通有很多中国近代史上的第一后提出的。

    近代史上，南通诞生了第一个博物院，第一个聋哑学校，第一个师范等等，都是开创了中国的先河。之后在对南通的历史研究之后，发现南通在近代史的地位上非常特殊和重要。他说过一句话，南通是中国近代史一座由中国人自己规划、自己设计、自己建设更主要还是为中国人自己使用的独特城市。所以堪称中国近代第一城，他提出来以后说我大胆假设还要小心的求证。然后清华大学请了很多的博士、院士到南通来对南通的近代史进行考察，在2005年的时候搞一个研讨会，都是专家过来，得出一个结论，都认同吴老先生的定位，都认同南通堪称中国近代第一城。

    [嘉宾蓝绍敏]：南通的经济发展当中，开放性经济和民营经济是最具活力的两个成份，基本上实现了“争二”的目标。我们预计今年的外资达到30亿美元，进入到全国引资外资的十强。我们民营经济的户数、注册资本金都是江苏省第二位。预计今年我们的GDP可以实现2100亿元，在2003年过一千亿的情况下，今年达到2100亿。在全国大概今年排在第26位。我们的财政总收入将达到300亿。

    [主持人]：刚刚蓝市长说的数据给了我们一个冲击，通过数字也知道南通经济发展速度之快。经济的发展必然要依靠非常坚实的基础，我们知道南通有一个七乡美誉。请蓝市长介绍一下。

    [嘉宾蓝绍敏]：南通是中国的纺织之乡，南通在整个兴办工业的过程中首先是办纺织，所以南通的工业基础绝大多数从轻纺工业开始，同时南通对纺织工业的贡献很大，毛主席曾经说过，说起中国的纺织工业不能忘记张謇，应该说南通是一个纺织之乡。

    第二，南通是一个建筑之乡，我用两个数据来说，南通在建设的发展中获得的鲁班奖，现在是江苏的一半，是全国地级市之首。从高层建筑来说，南京的不少高层建筑是南通人盖的，上海也是如此。

    第三个是教育之乡，有一句话，中国的教育看江苏，江苏的教育看南通，我们一个南通中学就培养了近20名院士，南通每年的高考应该说在全省都是名列前茅的，所以说南通的基础教育在全省全国都有很大的影响。

    第四，就是文博之乡，讲到文博之乡，不能忘到张謇在南通创办了第一个博物馆，就是南通博物苑，去年我接受一次采访的时候，他们问我，南通为什么可建环濠河博物馆群。我说中国的第一个博物馆在南通，要把博物馆事业做下去。现在应该把濠河做成公共空间，不能光公园，应该有文化，所以现在博物馆的建成，除了私人举办的以外政府办的博物馆全部免费开放。
讲到体育之乡，应该说南通是地级市当中培养世界冠军最多的一个城市，出了5位奥运冠军还有一大批的世界冠军，所以说南通是世界冠军的摇篮。

    还有就是长寿之乡，南通的长寿现象特别是作为一个工业化地区，非高寒地区的长寿现象得到世界的关注。南通很多的地方的百岁老人有很多的精彩故事。

    最后南通是一个平安之乡，连境外的媒体都肯定，南通是社会治安公众安全满意度最高的城市，也是全国刑事犯罪最低、破案率最高的县市。

    [主持人]：通过七乡的介绍，呈现出百姓安居乐业，非常祥和的景象。现在苏通大桥明年要通车，从建设到现在已经5年了，建成之后成为国家的沿海大通道，也是四横四连，经济发展需要契机，苏通大桥就是南通发展的机遇。你觉得南通已经做好这个迎接工作了吗？你觉得交通非常便利的情况下，南通能够做非常好的承接工作吗？

    [嘉宾蓝绍敏]：苏通大桥，从今年6月份已经正式合龙，明年正式通车，苏通大桥是南通发展史上的突破性变化。从地图上看，南通和上海是隔海相望，我们的直线距离离上海非常近。在这么一个情况下大桥的通车对南通会发生深刻的变化，大桥的通车同时包括下一步长江两岸连接南通和上海之间的一些交通设施的规划和建设，还会使南通的区位进一步凸显出来。

    除了现在建成的苏通长江大桥，还有崇启大桥和崇海大桥，我们争取明年开工，用两年时间，到2010年基本通车。不要小看这条大桥的建设，这个大桥通车以后南通会成为一个连接上海浦东、浦西都在一小时范围内的城市。同时铁道部列入十一五的规划，明年的沪通铁路的建设，把南通的铁路运输成为一个枢纽，与上海联系更加紧密。通过这个区位的变化，南通的机场也会发生变化，苏通大桥通了，南通的人都会去上海上飞机了，但是现在还需要和国家民航总局专家做进一步的认证，南通机场的发展规划，也带来一个问题，不光南通人到上海上飞机，南通会成为上海的第三机场。为什么？可以承载很多上海浦东、虹桥不能进行的直线航空。所以说苏通大桥的通车为标志，对南通会带来一系列的区位优势凸显，交通状况改善，以及人的观念、经济发展要素配置等一系列深刻变化。现在要为这个变化的来临做好的准备。

    [主持人]：你刚才举了机场例子，你觉得南通市民或者市政府已经做好准备工作了吗？或者说大桥的配套设施的工作情况进行的如何？

    [嘉宾蓝绍敏]：我们这么多年进行大桥的建设，南通人民也一直在思考一个问题，就是我们以怎样的面貌怎样的条件去迎接大桥的通车。记得去年宣传部搞一个市民大讨论的活动，出了一个题目由正方和反方进行辩论。正方是“大桥通车之日就是南通腾飞之时”，反方就是说这个大桥通车之日未必是南通经济腾飞之时。

    为什么提这个题目，当时很多人讨论能不能拿出来讨论，但是却很有意义，可以看到大桥通车以后带来的机遇，还可以看到大桥通车以后对南通带来的新挑战和新情况。所以当时我讲了三句话，大桥通车以后不能因为要素流动方便了，但要素的流向单一了，就是光往上海流，不往南通流，我们要有产业布局、要有要素的合理流动。

    第二，不能够让发展的机遇多了，发展的空间少了。应该说大桥通车以后我们应该要非常从容的，非常理智的，非常有准备的来迎接这么一个变化，而不是说大桥通了以后在之前最好的资源都出去了，这就不可能抓住大桥机遇。

    第三，大桥通车以后不能城市化加快推进了，但是南通中心城市的地位弱化了。因为启东与上海完全连在一起，我们怎么建设好中心城市，让中心城市的功能不光集聚南通还要成为北上海，成为辐射苏北的桥头堡，我们认为还承载着一种使命，就是大桥通了以后，我们是北上海，是金三角的一翼，我们承载的使命就是，应该对苏北地区、对江北地区，都有一个重要的、桥头堡的作用。所以在这个过程中，这几年在城市的规划建设，包括城市功能的完善方面都在不断做文章。我想现在时刻准备着大桥通车，做好了一切准备。

    [主持人]：你刚才说到北方南通的经济腹地，南通需要有一个社会的责任感，需要有使命感。大桥的通车也会促进南通产业结构的调整，实际上在前几年以来南通已经开始意识到推进产业结构调整的必要性和重要性，如今产业结构的调整在大桥通车的情况下有什么变化？

    [嘉宾蓝绍敏]：过去南通的产业非常齐全，但是主导产业不突出。在“十一五”规划的时候，我们曾经主导产业做了八个，在讨论的时候我们就讲，这么多的支柱产业其实就没有主导、没有支柱了。所以后来我们对产业进行聚焦，我们提出重点发展船舶、电子、新能源等四个产业，作为我们新一轮发展的今后调整的主导产业、支柱产业。

    但是在大桥通车以后我们面临新的变化和机遇，这些主导产业的发展我们过去立足于南通自身的条件、基础、可能包括和上海产业布局的分工，但是我们在发展过程中，如果大桥通了，特别是南通和上海关系的改变，实际上过去我记得一个县级市下去，他们讲了一句话，南通现在和上海的距离是60公里，大桥一通就变成零公里了，我说你讲错了。我说南通和上海现在就是零公里，为什么？南通在崇明岛还有两个乡镇和上海紧密接触、直接接壤，大桥一通就是全面的连接起来了。

    这种连接对产业结构的调整发生什么变化，南通对高新技术的发展，还有IT产业的发展都带来一些可能。因为这些产业的发展取决于两个条件： 第一个条件，这个区域能够集聚这个产业发展所需要的人才。和上海有这样的联系，积聚人才的条件改善了。

    第二有非常便利的交通和通讯，包括网络、交通还有和世界的联系，都可以得到合理的解决。所以在新一轮发展过程中，应该说有可能在高新技术产业的发展在新兴产业发展得到更高的发展。在过去的五年我们翻了三番以上的指标，其中一个指标就是高新技术的产值。高新技术产值的达到890亿，是2002年7.56倍。但是我想大桥通了以后我们有条件在这个领域发展当中做更多的文章，对整个经济发展贡献更大。

    [主持人]：让南通这个城市更加的开放，更加的连通，吸引国外的企业来到南通。刚才谈到大桥开通之后带来一系列的变化，南通除了大桥梦之外还有一个大港梦，南通是一个港口大市，南通港是全国沿海港口的十前，也是上海国际组合港的非常重要的成员，南通港现在的情况请蓝市长介绍一下？

    [嘉宾蓝绍敏]：南通靠江靠海，去年我们成为亿吨大港，但是长期以来，实际上南通港的发展还并不是非常的快，现在我们港口发展面临两大变化。一个是江港变海港，渔港变大港。我们是内河港非海港，衡量海港的标准不是你在不在海边，而是船能不能进来。现在通过长江口的整治工程，长江入海口港口能够容纳5到10万吨的海轮到南通港。同时下一步的整治，进一步到位以后我们做到12.5米，就是可以进到10到15万吨的海轮。

    在这个情况之下，南通江港变海港，南通从江河时代进入到江海时代。另外一个，我们的深水海港建设已经开始了实质性的工作，明年有望正式通航。洋口港如果建成以后，我们就有了真正的深水海港。我们说南通的港口江港变成海港，渔港变成大港。历史上任何一个经济发展的地区或者城市的建设，追溯来源往往是靠水，以港兴城的过程。我们讲南通的以港兴城的战略讲了很长时间，洋口港建成以后我们真的是港城共兴。

    [主持人]：随着港口功能不断的扩大，提出了另外一个命题，就是现在的临港工业，我们知道南通有闻名的船舶业，去年南通组团到欧洲考察船舶工业，提出把南通成为中国乃至世界的船谷，你觉得南通具有什么样的优势呢？

    [嘉宾蓝绍敏]：我们考察了欧洲的船舶工业，我注意到特别到西欧包括北欧经济这么发达的地区还可以看到非常具有规模的造船工业，同时应该说世界上最好的船，如果说现在最好的船就是豪华邮轮，但是它的建设还在发达的国家没有向中国转移，也没有向包括韩国、日本转移。
在这么一个情况之下我就在思考南通的船舶工业已经放在“十一五”主导产业当中，在强势地推进加快发展。南通这几年的船舶工业取得了很大的成绩。2006年我们实际造船的施工量达到202万载重吨，相当于全国的1/7。那么我们南通船舶业怎么发展？我们想光造船，船舶工业的能力上去，但是船的产业应该说是一个技术密集型的产业，资金密集型的产业以及劳动密集型的产业，但是光造船，也许今天在南通有优势，但是将来成本上升后还会转移。这是一个问题。

    第二个怎么样让造船工业实现最大附加值。在这么的基础上我们想不光把造船的总量拉上去，而且要把船舶产业的产业链拉长，让船舶配套业真正发展起来。所以当时举一个例子，是不是把南通成为一个船谷，标志有一个船舶总量的施工能量，还有完善的配套能力。我们提出2010年实现船舶工业造船总能力达到1000万载重吨，我们也提出2010年配套产业的发展产值达到1000亿。这个目标如果能够实现的话，南通船舶业的地位就可以形成。

    [主持人]：刚刚您介绍了南通港进行的计划，您也谈到洋口港的建设，洋口港要和苏通大桥同时建设，现在引资是最重要的部分，能不能谈一下？

    [嘉宾蓝绍敏]：洋口港的发展是非常重要的，刚才讲深水海港的建设洋口港是一个重大的突破。我们有几个方面是非常值得自豪的，一个是洋口港的规划，规划的制定得到了交通部和省政府专家的审查，并且规划已经通过。

    第二，我们洋口港人工岛和海陆通道的建设，应该说在明年和苏通大桥同步全面建设，但是人工岛和海陆通道的建设今年已经取得了实质性的进展。

    第三，LNG的项目已经国家发改委的核准，标志洋口港的建设得到国家认可，还有LNG成功在南通落户。所以现在的形势非常好，包括中石油、中化集团等一批大企业来考察关注洋口港的发展，寻找与他们发展的共同机遇，也得到很多外资企业的关注，很多项目的发展都在进行。另外还有很多的项目都在推进，我们相信目前洋口港的建设还是处于打基础的、比较痛苦的投入期。但是通过一段时间的努力，我们能够期待洋口港会有一个非常好的产业发展，成为比较发达的港口，比较通畅的，功能配套也比较到位。

    [主持人]：我们知道也需要有一个过程，很多人都在耐心等待洋口港的前景，我相信南通一定能够吸引更多的企业，这些企业可以谋求自己的腾飞。今天是12月12日，我们知道你刚刚从常州回来，这两天，长三角的经济协调会议在常州召开，这次很多成员单位在讨论新的协议，牵动长三角经济发展的常州协议，会在各方面有一个更进一步的深化合作。我想问一下蓝市长对长三角经济一体化的发展有什么看法？

    [嘉宾蓝绍敏]：昨天是我们第八次会议，昨天会议第一次采取了为期半天的长三角16个城市的市长会议的形式，真正小范围的、圆桌型的探讨问题，进行的是内部交流，这个会议没有向媒体公开，上海市常务副市长冯国勤主持会议，大家都进行了探讨和发言。

    第二，这次会议有一个非常特殊的变化，我认为是一个新的历史阶段，新的历史阶段在哪里？这次会议本身是在党的十七大对区域经济特别包括长三角在内的区域的经济发展提出了明确要求后举行的，而且温总理5月份在上海对长三角建设有一个讲话，下发了长三角改革发展的指导性意见，国家层面比任何时候都关注长三角的发展。从长三角的层面来讲，前不久两省一市的巨头在上海聚会，对下一步长三角的合作进行探讨。

    第三，从南通来说苏通大桥即将通车，南通真正融入上海需要进行探讨，包括旅游、交通、环保、信息等方面都要进行合作。对长三角的合作我在会上倡导要建立三个机制：一个就是统筹规划的协调机制。为什么提出这么一个问题？就是说在国家层面的长三角发展的总体规划制定下来以后，我们最主要的问题将来应该有一个比较好的协调机制。在我们做城市规划的时候，做分区规划、做专业规划的时候，大家要做好对接信息、对接功能和对接时序，我们互相了解，实现优势互补，要一个统筹规划的机制。

    第二个我们要建立一个交通建设的协调推进机制，长三角区域经济的一体化首先要解决长三角交通的一体化，而交通一体化，长三角带来的问题就是省和省之间、市和市之间不同的合作。在这个里面跨区域的建设往往矛盾比较多，困难比较大，往往大家互相交流，应该说这一区域的城市落差也比较大。同时跨区域的建设，大家不同的利益追求，就是说总体的动力也应该有比较大的差异。在这个情况之下，我们觉得长三角经济的一体化体现在推进交通建设项目的时候，要怎么样做到立项到建设的整个过程加强协调，使目标同步、建设同步。

    第三个，长三角要逐步的探索建立要素的配套约束机制，因为大家都在发展，我们目前的状况之下，长三角各个城市的关系是竞争和合作的关系，理性说竞争中有合作，竞争大于合作，这个竞争我觉得是经济发展的必然规律，你说不竞争是不可能的。但是在竞争的过程中怎么约束恶性竞争，约束不能实现双赢和多赢的竞争，约束不利于长三角的经济社会发展的建设的竞争，我觉得应该要有一种比较好的协商约束机制。所以我提出一些我们的观点和建议，这是一个非常深刻的命题。

    [主持人]：可以了解到你对长三角一体化有自己的深刻见解，在长三角一体化的历史机遇下南通可以成为长三角的北中心，相信南通可以形成长三角发展的战略新空间，今天非常高兴蓝市长在这里和网友分享你的想法，视频就要结束了，对视频前的网友再说一点什么吧。

    [嘉宾蓝绍敏]：南通是一个非常好的地方，邀请视频前的网友有机会到南通看一看，走一走。欢迎网友来领略南通的文化和历史，感受南通的发展和变化。过去没有来过的同志到南通会觉得很惊讶，对南通有一些印象的人再来，也会发现南通发生了很多的变化。南通作为中国近代第一城，希望大家到南通旅游，到南通发展，南通是一个非常宜居宜创业的地方。

    [主持人]：希望全国的人民都能够到这里看一看，特别是苏通大桥通车之后，大家到南通来，特别是上海的市民来会非常的方便。再一次感谢蓝市长接受我们的采访。也谢谢视频前关注我们的网友，下次节目再见。

    [嘉宾蓝绍敏]：再见。